Наушники плохо звучат от встроенной звуковой.. Что делать?

[falcongrig]

Человек на сайте о оверклокинге ПК железа, пытается ''выжать'' максимум из встроенной в ПК звуковой карты Но ему говорят: нет чудак, ты не по адресу. Сходи лучше к сектантам.

Правильно говорят, ибо ты страдаешь фигней. Не сможет встройка (в стоке) обеспечить хорошее качество звука, у нее для этого банально не хватает аппаратных возможностей. Оно так и задумывалось - просто чтоб был звук у всех, с минимальными затратами для производителя. А кому нужно, уже улучшит по своему усмотрению.

[MaxA]

у нее для этого банально не хватает аппаратных возможностей. Оно так и задумывалось - просто чтоб был звук у всех, с минимальными затратами для производителя. А кому нужно, уже улучшит по своему усмотрению.

Далеко не всегда согласен с камрадом falcongrig, но тут даже добавить нечего. Просто и понятно )

[YuGo]

Ух ты какой жЫрный...выхлоп! MaxA Если мне понадобятся чьи-то советы, то ты в этой очереди будешь последним. Я понял это вчера, когда познакомился с твоим отзывом о шнурке на наушники. Это прям подарок какой-то... ржака уже второй день Сталкер отдыхает... Сделал себе закладку, там все можно на цитаты разобрать. Ни одного повтора. Браво!!!

Теперь по делу, попрошу заинтересованных владельцев материнок MSI проверить новый драйвер на работоспособность. Номер версии 6.0.8945.1
На Асусе уже попробовали, все зашибись. По идее задекларирована поддержка любых версий Реалтека.
Но драйвер делался с прицелом на socket1200, там на топовых мамках будут операционники от Burr-Brown и отдельные ЦАПы SABRE для фронт. панели.
Пробежался по новым материнкам, вроде получается ALC1220 это последняя модель. На более дешевые ставят ALC1200.
Связка встроенная ЗК - недорогой ухо-усь становится все более актуальной

А кому нужно, уже улучшит по своему усмотрению

Вот мы как раз этим и занимаемся. А "шо надо купить" смотрим в ветках Выбор xxxxxx.....

[MaxA]

Сделал себе закладку, там все можно на цитаты разобрать.

Ну, а что еще делать, что бы сохранить хорошую мину при плохо игре? Размахивать встройкой, которая рвёт все внешние девайсы до $3К и показательно изображать веселье подобно сторонникам подключения колонок тремпелем. Можно еще страницу в ВК открыть, лайки обеспеченны, школота будет у захвати от нового брата по разуму. Можно даже как-то на этом денег заработать. Совет не дам, мелочь по карманам тырить по соцсетям не мой профиль

[SilberV]

Правильно говорят, ибо ты страдаешь фигней. Не сможет встройка (в стоке) обеспечить хорошее качество звука, у нее для этого банально не хватает аппаратных возможностей. Оно так и задумывалось - просто чтоб был звук у всех, с минимальными затратами для производителя. А кому нужно, уже улучшит по своему усмотрению.

Не сможет почему? Потому что аудиофилам так кажется? Практические замеры мы видели выше, всё она может. Контраргументов нет. Кому верить?
Лет 20 назад я бы еще согласился. Но 2020 год на дворе, и встроенное аудио уже совсем не то, что раньше. Остаётся только еще раз повторить то, что тут уже не раз говорилось: если нужны "шашечки", то бишь, замеры - да, внешние решения могут быть круче по замерам. Если нужно ехать - станет видно, что в цифрах разница вне пределов различаемости. Безусловно, есть хорошие и плохие реализации набортного звука. Ровно так же, как и есть хорошие и плохие внешние ЦАПы. Задачей же темы я вижу объяснить людям, что современное встроенное аудио - очень хорошо и заигрывания с фэшн-аудиодевайсами реально им ничего не даст. Реальная разница в интерфейсах и функционале - это то, чего нет у встроек. Но оно и нужно не всем. Одним словом, задача в рациональности. А эмоциональность - это тема без конца.

Лично я для себя рассматривал и до сих пор рассматриваю покупку Creative G6 или Schiit Hel. Они интересны именно функционалом. Первый - софт-фишками, второй - офигительно мощным наушниковым выходом, что позволит раз и навсегда забыть о потенциальном геморрое при покупке высокоомных ушей и брать, что понравится. Ну и главное - стабильность результата независимо от платформы. Мы все делаем апгрейды, пользуемся и стационарниками и ноутбуками. И нет гарантии, что везде реализация будет одинаково хорошей. Внешний комбайн этот недостаток устраняет.

[falcongrig]

Кому верить?

Своим ушам. Просто найди возможность прослушать разные системы, и глупых вопросов больше не будет возникать. Встройку порвет любой бюджетный Creative (и т. д.), я уже не говорю о внешних ЦАПах и прочих более серьезных устройствах.
Особенно забавно будет сравнить встройку и какой-то крутой источник с усилком на хорошей акустике. Тут уж надо быть совсем глухим, чтобы не услышать разницу.

[SilberV]

Своим ушам. Просто найди возможность прослушать разные системы, и глупых вопросов больше не будет возникать. Встройку порвет любой бюджетный Creative (и т. д.), я уже не говорю о внешних ЦАПах и прочих более серьезных устройствах.
Особенно забавно будет сравнить встройку и какой-то крутой источник с усилком на хорошей акустике. Тут уж надо быть совсем глухим, чтобы не услышать разницу.

Ну вон на первой странице есть ссылка на слепое тестирование. Люди верили своим ушам и не услышали разницу. Они глухие?
Как думаете, почему так мало честных, выравненных по громкости, слепых тестирований, а те, что есть, показывают, что слушатели не могут угадать, где что?

[falcongrig]

SilberV
Задавай конкретные вопросы, у меня нет желания изучать чего-то там на первой странице.
Может, глухие, а может, разница между системами была не настолько существенна. Мне откуда знать.

[SilberV]

falcongrig
Ну так может нужно сначала хоть почитать, о чём тема? А то вот так раз в неделю появляется кто-то новый и пишет одно и то же

[falcongrig]

SilberV
Конечно читай, если тебе нужно

[SilberV]

Понятно, классическое "не читал, но осуждаю"

[falcongrig]

SilberV
Скорее "зачем тратить время на изучение вопросов, которые и так более чем очевидны".

[MaxA]

Скорее "зачем тратить время на изучение вопросов, которые и так более чем очевидны".

Ты просто сегодня кладезь ёмкости в кратких формулировках

[SilberV]

SilberV
Скорее "зачем тратить время на изучение вопросов, которые и так более чем очевидны".

В том и проблема, что кроме "так это же очевидно" больше вам сказать нечего Люди нормально спокойно и внятно объясняют на пальцах, что к чему, но всегда найдётся тот, которому "очевидно, что все другие неправы" Сильнейший аргумент

[YuGo]

Насчет "порвать все внешние девайсы до $3К" я вроде не обещал, так шо господа "слышуны", не надо ля..ля...
Сейчас пишу и слушаю такой тракт - Реалтек 1220, прототип усилителя, наушники совковая ортодинамика ТДС-16 с модингом.
Как там наши небожители пишуть "школота будет у захвати"?

По втройке я уже все описал выше. Усилитель версия с преобразователем напряжения, питание идет от стандартного БП 12V/2,5A. Далее повышается до 35 Вольт. Усилитель мощности - недорогая микросхема. Это уже пятый вариант, на 100% с выбором еще не определился. Много ньюансов, случаются ситуации с ложкой дегтя, идеального решения пока нет. Высоковата заявленная планка цена-качество Но задний ход включать не собираюсь.
Усилитель легко выдает 12V синуса на 16Ohm. Это как раз 9W мощности, проверял на эквиваленте нагрузки. Коэф. гармоник при этом не более 0,1% в полосе частот. Но это экстрим, можно мерять не больше минуты, дальше срабатывает тепловая защита, микросхема без теплоотвода. Это скорее, проверка перегрузочной способности. В нормальном режиме работе на 40 Ом греется до 60 градусов без теплоотвода. Коэф. гармоник уже не более 0, 03%.
В этом варианте питания ток покоя составляет около 100мА. Я уже говорил, что в таком случае на нагрузках 250-600 Ом возможна работа в классеА, без перехода в АВ. Проверял на резисторах таких номиналов, все подтверждается. На низкоомных наушниках это можно заметить на материале с большим динамическим диапазоном. Явно слышна хорошая микродинамика, высокое разрешение в тихих местах. При питании этой же схемы без преобразователя, ток покоя меньше, и "эффект классаА" заметно слабее. Выходное сопротивление усилителя около 0,5-1 Ом. Точнее замерять не могу, потому как формула расчета корректна до 2-3 Ом, при меньших значениях погрешность дуже велика.

Наушники меня удивили прежде всего точным тональным балансом и огромной перегрузочной способностью. Давление могут дунуть не Боинга, а Шатла на старте. И это без слышимых искажений. Но это только с усилителем, чуствительность слабая. Именно их покупка и запустила этот проект. Максимум качества при минимуме затрат - что может сильнее греть душу
С наушниками пришлось повозиться, родные амбушюры и оголовье были тихий ужас! С помощью жены пошил новые из натуральной кожи. Очень стильно и комфортно получилось. С механическим демпфированием не заморачивался, почитал обсуждение на лосях и просто купил еще 4 пары Из них выбрал ту, что больше всего понравилась на слух. Тонкую настройку АЧХ сделал параметрическим эквалайзером от OZONE. Этот софт для профи, фазу не крутит и по соседям не шарится. В звукозаписи применяют довольно часто.

Теперь по поводу характера звука. Прежде всего отмечу быстрый, плотный, абсолютно не гудящий бас и его хватает с головой. Великолепная атака и удар. Если в записи присутствуют частоты ниже 40-50 Гц, они прекрасно отыгрываются без размазывания. Середина и верх отлично сбалансированы. Описывать характер звучания ау-фильским словоблудием не собираюсь. Скажу как слышу. Качество записи и работа звукорежиссера просто выворачивается на изнанку. Если музыка записана дерьмово, то это дерьмо лезет со всех щелей. Если запись высокого класса, то просто забываешь о звуке и слушаешь МУЗЫКУ. Присутствует микродинамика, глубина сцены, передние, задние планы. Еще немаловажный показатель для меня - могу слушать долго, разных направлений и стилей, трудно оторваться. Ортодинамика конечно же штука капризная, но зато честная. Ничего не зализывает и не украшает.
Что касается встройки, то по моему мнению она определяет 10-20% качества звука. Ее задача - подать ровную АЧХ с минимальными шумами и искажениями на вход усилителя. Это относится и к внешним девайсам. Остальные 90% звука определяет связка усилитель-наушники. Как они подружатся - так и будут работать. И не важно где находится усилитель, в отдельном корпусе или в составе многофункционального внешнего устройства.

[falcongrig]

SilberV
Я выше все доступно расписал. Если есть конкретные вопросы - задавай. А бегать по ссылкам и что-то там читать мне не интересно.

Встройка может конкурировать только с другой встройкой. Тут бесспорно. Есть такие, которые звучат более-менее (как для встройки), есть просто отвратные. Любая нормальная звуковуха ее порвет как Тузик грелку. О чем-то более качественном нет смысла даже рассуждать. Если кто-то на полном серьезе утверждает, что встройка может конкурировать с более качественными источниками - он либо не слышал ничего подобного и судит только по своей любимой встройке, либо глухой, либо просто тролль (ну или с головой слабо дружит, такое тоже бывает).

Даже если сравнивать топовую звуковую карту и приличный внешний ЦАП - звуковая карта становится гумном. Какая там встройка может быть вообще.
Один микроскопический кристалл будет конкурировать с полноценным схемотехническим решением, с качественной разводкой, фильтрацией и т. д.? Разве что если над ней прочесть очень качественную молитву (но это не точно)

[YuGo]

SilberV
Я выше все доступно расписал. Если есть конкретные вопросы - задавай. А бегать по ссылкам и что-то там читать мне не интересно.

Встройка может конкурировать только с другой встройкой. Тут бесспорно. Есть такие, которые звучат более-менее (как для встройки), есть просто отвратные. Любая нормальная звуковуха ее порвет как Тузик грелку. О чем-то более качественном нет смысла даже рассуждать. Если кто-то на полном серьезе утверждает, что встройка может конкурировать с более качественными источниками - он либо не слышал ничего подобного и судит только по своей любимой встройке, либо глухой, либо просто тролль (ну или с головой слабо дружит, такое тоже бывает).

Даже если сравнивать топовую звуковую карту и приличный внешний ЦАП - звуковая карта становится гумном. Какая там встройка может быть вообще.
Один микроскопический кристалл будет конкурировать с полноценным схемотехническим решением, с качественной разводкой, фильтрацией и т. д.? Разве что если над ней прочесть очень качественную молитву (но это не точно)

Зачем столько лишних слов? Они были актуальны лет 5-10 назад. Измерения это подтверждают.
И здесь вообще-то разговор идет уже о СВЯЗКЕ встройка-внешний усилитель.

Уже начинает надоедать слушать голословные утверждения, повторяемые как заклинания. Выше есть все результаты замеров.
Когда мне хоть кто-то укажет, какой параметр явился следствием "НЕ полноценного схемотехнического решения, НЕ качественной разводки, фильтрацией и т. д."

[falcongrig]

YuGo
Не хвантазируй, нет ничего подобного.
Что меняет наличие усилителя, если источник дно?

[SilberV]

Я выше все доступно расписал. Если есть конкретные вопросы - задавай. А бегать по ссылкам и что-то там читать мне не интересно.

Встройка может конкурировать только с другой встройкой. Тут бесспорно. Есть такие, которые звучат более-менее (как для встройки), есть просто отвратные. Любая нормальная звуковуха ее порвет как Тузик грелку.

Будут пруфы - приходи. Пока что вся твоя "доступность" - это "фу, все встройки - говно, это же очевидно".

[YuGo]

YuGo
Не хвантазируй, нет ничего подобного.
Что меняет наличие усилителя, если источник дно?

Ну тогда схвармулируй конкретнее, какой параметр, или группа параметров определяет это "дно"?
"я так слышу" не прокатит. Слепое тестирование рвет слышунов как Тузик грелку