COVID-19 | Коронавирус 2020

[Shaolin_Style]

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.

Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо

(с)

[Hotspur]

Sachem ну все как всегда относительно . я лично на 99% верю в сезонность. но прав я или нет будет ясно после 20 мая.

Отправлено спустя 31 минуту 59 секунд:
В Украину из Милана прибыл самолет со 185 украинцами https://nv.ua/ukraine/events/koronaviru ... 86162.html

снова пошел треш. снова никакой изоляции не будет

Отправлено спустя 24 минуты 10 секунд:
В Италию, что бы они ни делали, попал жутко агрессивный ранний вирус. Вероятно, вирус из Уханя попал в Италию где-то в декабре. Человеческий фактор подключился в организации предоставления помощи больным. Конечно, итальянцы сделали жуткий ляп, когда больных клали в обычный стационар. Понятно, что они заразили всех, кого могли, а те, в свою очередь, передавали вирус дальше. В одном городке люди еще и ходили на стадион смотреть финальный футбольный матч, а там вирусу было где разгуляться.
Я не сторонник того, что абсолютом являются принятые меры. Если в Испании вспышка, то это значит, что они приняли плохие меры? Нет. Там просто другой штамм вируса. Ведь аналогичные меры были приняты в Южной Корее, где летальность 0,5% - это меньше, чем при гриппе. А в Италии с аналогичными мерами мы имеем летальность в некоторых местах 10%. Понятно, что принятые меры совершенно необходимы, но они не всегда являются определяющими.
Коронавирус – это зоонозная инфекция, то есть происходящая из животного мира. Родина SARS-CoV-2– организм летучей мыши. И когда он попадает в другой организм, то не знает, как себя вести, и он крошит этот организм более или менее агрессивно. Зоонозные инфекции известны тем, что они очень изменчивы. Вирус меняется буквально с каждым пассажем. То есть попал он к одному человеку, а вышел из него уже другим. Причем эти мутации не критичны для вируса, но это может повлиять на течение болезни, которую он вызывает. То есть, вирус пытается приспособиться к новым хозяевам. И когда он к людям приспособится, то это перерастет в легкую болезнь. Ведь в мире полно других коронавирусов, но мы даже не замечаем их существование, потому что они уже приспособились к человеку. Но когда это произойдет, и какую цену нам придется за это заплатить – это уже другой разговор. Источник: https://censor.net.ua/r3192270

агрессивность штамма объясняет все в общем

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
ВОЗ и CDC считают, что вирус сезонный и пойдет на спад к лету. В несезон вирус тоже циркулирует, но клинических случаев почти не видно. В Узбекистане есть надежда, что они дотянут до лета. Затем подготовятся к новой вспышке осенью. Дотянуть до сезона - это очень положительное явление. Источник: https://censor.net.ua/r3192270

ну в общем народ дожить до июня

[VeronTheOne]

Сижу в рейсе. Уже пятый месяц пошел, обычно работаю по 4. В компании уже есть люди сидящие по 11 месяцев. Среди моряков образовалась огромная очередь на работу и тех кто не может попасть домой. При этом варианты улететь все таки есть, через Белоруссию, но я бы рисковать не стал.

По методам защиты/диагностики: все на уровне. Замеры температуры два раза а день. На борту в наличии ffp2 и ffp3 респираторы, очки, одноразовые костюмы и перчатки. Скоро еще пачку тестов получим. Были в Китае месяц назад. Все работяги в масках и очках. Даже на причал не пускают. Минимум контактов. Между портами обязательный карантин 14 суток.

На фоне всех этих предосторожностей, новости о ''штурмах'' супермаркетов и церквей в Украине поражают. Десять дней назад жена дочурку родила На улицу выходит только в компании отца, с травматом на бедре. Никто ближе двух метров не подходит. Отличный демотиватор

[evenmore]

Сижу в рейсе. Уже пятый месяц пошел, обычно работаю по 4. В компании уже есть люди сидящие по 11 месяцев. Среди моряков образовалась огромная очередь на работу и тех кто не может попасть домой. При этом варианты улететь все таки есть, через Белоруссию, но я бы рисковать не стал.

По методам защиты/диагностики: все на уровне. Замеры температуры два раза а день. На борту в наличии ffp2 и ffp3 респираторы, очки, одноразовые костюмы и перчатки. Скоро еще пачку тестов получим. Были в Китае месяц назад. Все работяги в масках и очках. Даже на причал не пускают. Минимум контактов. Между портами обязательный карантин 14 суток.

На фоне всех этих предосторожностей, новости о ''штурмах'' супермаркетов и церквей в Украине поражают. Десять дней назад жена дочурку родила На улицу выходит только в компании отца, с травматом на бедре. Никто ближе двух метров не подходит. Отличный демотиватор

Вот про травмат на бедре интересно. Травматическое в Украине разрешено для ограниченного круга лиц. И для этого круга лиц открытое ношение = роспись в... придурошности, мягко говоря)

[Sachem]

Повторюсь, єдиний реальний метод оцінити що відбувається онлайн - знайти статистику смертності по дням за декілька років і порівняти.

По Україні хтось десь бачив такі дані? Вони взагалі існують?

Данные по Нью-Йорку

2020-05-05_100100_NY.png

Источник

[JJ Judge]

Ведь аналогичные меры были приняты в Южной Корее, где летальность 0,5% - это меньше, чем при гриппе

Я бы такую информацию воспринимал with a grain of salt. Я приводил данные ранее в теме. Выше 0.5% - это от госпитализаций, т.е. при тяжелом течении гриппа. Если брать все случаи гриппа, смертность около 0.02-0.03%. Это по данным CDC, за 2009 год когда был "ядреный" swine flu.
Вот:

спойлер

From April 12, 2009 to April 10, 2010, CDC estimated there were 60.8 million cases (range: 43.3-89.3 million), 274,304 hospitalizations (range: 195,086-402,719), and 12,469 deaths (range: 8868-18,306) in the United States due to the (H1N1)pdm09 virus.

Источник:

спойлер
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resour ... demic.html

VeronTheOne
У вас игровой ноут же есть? Если нет, то не подпадаете под местные стереотипы, и профессия моряка под серьёзным вопросом
Извините, не удержался, просто шучу, не обижайтесь С рождением дочки вас

[Hotspur]

Я бы такую информацию воспринимал with a grain of salt.

согласен, но сие одно из немногих что подходит.

На 4 мая у нас 12 697 заболевших и 316 умерших. рост в сутки + 366. пока что пик у нас был 23 апреля с 578 случаями в сутки.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
https://censor.net.ua/video_news/319316 ... chko_video

во, у нас тоже дроны стали использовать почти Китай

[Scoffer]

Прем’єр-міністр Денис Шмигаль прогнозує, що карантинні обмеження, введені в Україні через епідемію коронавірусу, будуть продовжені ще раз, після 22 травня.

А спочатку не вірили мені що це на довго затягнеться.

Відправлено через 6 хвилини 6 секунди:
Я вважаю, що частковий карантин треба продовжувати ще реально довго.
Наприклад офісні працівники, котрих нині реально добіса, мають працювати з дому, а не забивати транспорт.
Пенсії повертати безоплатиний проїзд теж не варто. Вони просто круги намотують в транспорті, бо вдома нудно.
Хоча б ці два банальні обмеження сильно розвантажать міста.

Відправлено через 1 хвилину 56 секунди:
А, ну і з кордонами. Ніяких переміщень без 14-денної ізоляції.
Такі обмеження можна залишати на вічно. На економіку вони не сильно впливають.

[Hotspur]

А, ну і з кордонами. Ніяких переміщень без 14-денної ізоляції.
Такі обмеження можна залишати на вічно. На економіку вони не сильно впливають.

да

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Я вважаю, що частковий карантин треба продовжувати ще реально довго.
Наприклад офісні працівники, котрих нині реально добіса, мають працювати з дому, а не забивати транспорт.
Пенсії повертати безоплатиний проїзд теж не варто. Вони просто круги намотують в транспорті, бо вдома нудно.
Хоча б ці два банальні обмеження сильно розвантажать міста.

да. тут вопрос в чем. вирус за лето никуда не уйдет на 99.9999%. а сидеть на карантине с октября по май не тоже самое что с марта по май. а наш МОЗ тестов делает очень мало. они сейчас досидят до октября с голой жопой а потом снова Зе будет встречать гуманитарку на аэродроме.

[Scoffer]

Hotspur
Карантин це все звісно прикольно, але вічно сидіти на дупі країна не може.
Тому треба вигадувати прості, не заважаючі, але діяві методи.
Самий очевидний метод - розігнати офісних працівників працювати по домам. Тут суцільні плюси: конторі менше платити за оренду, працівник може сидіти біс знає де в якомусь селі і насолоджуватись природою, міський транспорт і дороги розвантажаться мінімум на половину. Постраждають лише ефективні менеджери, котрі не можуть існувати без щосекундних переговорів

[Uliss]

Hotspur
Карантин це все звісно прикольно, але вічно сидіти на дупі країна не може.
Тому треба вигадувати прості, не заважаючі, але діяві методи.
Самий очевидний метод - розігнати офісних працівників працювати по домам. Тут суцільні плюси: конторі менше платити за оренду, працівник може сидіти біс знає де в якомусь селі і насолоджуватись природою, міський транспорт і дороги розвантажаться мінімум на половину. Постраждають лише ефективні менеджери, котрі не можуть існувати без щосекундних переговорів

в твоих розовых мечтах да.. одни плюсы. но удаленка чаще всего это
- целый день сидеть в тесной квартирке, или ты думаешь у каждого коттедж или 3-4 комнатная квартира?
- окончательное уничтожение границ между личным и рабочим временем. Начальство гарантированно будет сношать мозг и во внерабочее время, далеко не каждый сможет ему отказать, да и при растущей безработице это будет не самым умным решением.

ну и вопрос кого ты относишь к офисным работникам. я не знаю кого там на удаленку можно на 100% перевести - ну ладно погромисты это да, какие-нибудь менеджеры по продажам и впариванию всего и вся. А остальные то на 100% на удаленке хрен смогут нормально работать. когда это вынужденная мера на пару месяцев, то еще как-то потерпят, но на постоянку так работать невозможно.
Те же учителя, ты думаешь они могут нормально рабочий процесс организовать дистанционно?
Так что все эти идеи выглядят круто до тех пор пока не начнешь задумываться о деталях.

[Hotspur]

Постраждають лише ефективні менеджери, котрі не можуть існувати без щосекундних переговорів

ты сейчас 70% киевских офисов обидел

[Scoffer]

Uliss
Та табе послухати так одразу вішатись йти можна
Я в курсі як зараз справи аж в трьох великих конторах. Великих це ~30000, ~5000 і ~2000 офісного народу відповідно. ІТ в кожній з них і 10% не складає. В жодній з цих контор немає проблем в розрізі віддаленої роботи. Прекрасно працюють і бухгалтера, і продажники, і юристи, і дизайнери, і менеджери з незрозумілими функціями (особисто котрих я б просто розігнав не глядячи). Незадоволені лише директора бо не можна вийти з кабінету, закатити скандал і криком викликати когось до себе.

І до чого тут вчителя? Вони вже в офісах почали працювати? Ти ще механіків-мотористів сюди приплети.

[SERGBILL]

Я за полное снятие карантина в качестве экспиримента и мониторинг ситуации. В случае лавинообразного распространения болезни и массовых смертей ввести вновь и продумывать шаги для "частичного" карантина.

[Hotspur]

Те же учителя, ты думаешь они могут нормально рабочий процесс организовать дистанционно?

могут конечно. но пожалуй не у нас. вообще Курсера давно все организовала, вопрос в деньгах

Отправлено спустя 55 секунд:

Я за полное снятие карантина в качестве экспиримента и мониторинг ситуации. В случае лавинообразного распространения болезни и массовых смертей ввести вновь и продумывать шаги для "частичного" карантина.

юморист

[Uliss]

Uliss
Та табе послухати так одразу вішатись йти можна
Я в курсі як зараз справи аж в трьох великих конторах. Великих це ~30000, ~5000 і ~2000 офісного народу відповідно. ІТ в кожній з них і 10% не складає. В жодній з цих контор немає проблем в розрізі віддаленої роботи. Прекрасно працюють і бухгалтера, і продажники, і юристи, і дизайнери, і менеджери з незрозумілими функціями (особисто котрих я б просто розігнав не глядячи). Незадоволені лише директора бо не можна вийти з кабінету, закатити скандал і криком викликати когось до себе.

я тебе написал как дела могут обстоять на удаленке. вешаться не надо, будешь паршиво выглядеть.
а ты прям лично каждого спросил нравится ли ему на удаленке работать? думаю нет, вот и не спеши рассказывать что все круто.
ну и это не отменяет того факта, что кучу работ на 100%-ную удаленку не переведешь

могут конечно. но пожалуй не у нас. вообще Курсера давно все организовала, вопрос в деньгах

обучение обучению рознь. на курсеру люди приходят за знаниями, они им нужны.
а школоту попробуй заставить учить что-то. это и в школе то проблематично сделать, а на удаленке вообще ахтунг

[Scoffer]

Uliss
Ти б для початку всі літери почав читати. Я не пропоную переводити професії, котрі не можна перевести. До чого тут школота?
Але офісні можна всі, і можна безболісно. Це не в теорії, а на практиці.

Відправлено через 1 хвилину 41 секунди:
А от з універами можна і поексперементувати. Є цілий ряд вищих навчальних закладів, котрі успішно приймають студентів віддалено. Наприклад арізонський університет.

[Uliss]

Uliss
Ти б для початку всі літери почав читати. Я не пропоную переводити професії, котрі не можна перевести. До чого тут школота?
Але офісні можна всі, і можна безболісно. Це не в теорії, а на практиці.

сам в буквы для начала попробуй, цитата про школоту не тебя касалась
тут смотря еще с какой стороны оценивать. если с позиции работодателя, то да - круто. экономия на аренде и т. д., например, на питании, если оно было.
но с точки зрения работника не факт, что удаленка лучше работы в офисе. это я тебе говорю как человек, побывавший по обе стороны баррикад так сказать

[Scoffer]

А от з універами можна і поексперементувати. Є цілий ряд вищих навчальних закладів, котрі успішно приймають студентів віддалено. Наприклад арізонський університет.

Маю на увазі не ті, що от зараз в попихах перелізли, а ті, що в такому режимі успішно працюють роками, приймаючи студентів в тому числі з інших країн.

[Uliss]

А от з універами можна і поексперементувати. Є цілий ряд вищих навчальних закладів, котрі успішно приймають студентів віддалено. Наприклад арізонський університет.

Маю на увазі не ті, що от зараз в попихах перелізли, а ті, що в такому режимі успішно працюють роками, приймаючи студентів в тому числі з інших країн.

это понятно. просто мы как пример рассматриваем те страны, в которых переход на удаленку произошел сам по себе. в итоге и работники и работодатели довольны, т.к. наверное все сделали всё как им удобно.
в нашем случае всю страну просто пинком под зад выпнули на удаленную работу. и это мягко говоря не дно и то же.
да банально ситуация с жильем. одно дело когда у тебя небольшая квартира и ты уходишь из нее на работу и другое, когда эта квартира превращается в твой офис + если не один живет человек, то доп. сложности.

[Scoffer]

Uliss
А знаєш чому невелика квартира? Тому що там де офісна робота з високими зарплатами, там дороге житло.
Віддалена робота змінює правила гри. Ти можеш сидіти в умовному Житомирі і працювати в центрі Києва.