COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрито
Автор
Повідомлення
Shaolin_Style
Member
Аватар користувача
Звідки: Wakanda

Повідомлення

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Востаннє редагувалось 02.10.2020 17:46 користувачем gehka3, всього редагувалось 1 раз.
Andrey2005
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

shatun:И усё - боевая единица на приколе не только с обслуживающим персоналом, но и вместе с пилотами/самолётами
В такое время могли бы проверять прибывающих на авианосец. У нас в ЗСУ тоже уже есть заболевшие :-/
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Мені більше цікаво чого там в штатах так швидко епідемія розповсюджується. Теж цілуються як італійці?
Andrey2005
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

Scoffer
Одна з причин, плюс перевіряють на порядок більше.
Як облизують унітази викладати не буду :gigi:
спойлер
Зображення
HappyBird
Member
Аватар користувача
Звідки: Мариуполь

Повідомлення

Scoffer
Смотрю некоторые каналы в Ютуб где наши люди за океаном живут, у них там по крайней мере в Калифорнии вообще введено shelter and place или как-то так
shatun
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожская глухомань

Повідомлення

Andrey2005: В такое время могли бы проверять прибывающих на авианосец.
Они несли дежурство возле берегов Кореи. Уже не скажешь, кто там "нулевой" пациент - был он в увольнении на берегу или контачил с корейцами (и т.д.) по долгу службы. У него могло и не быть ярко выраженных симптомов. Определили только первых трёх тяжёлых.
А наши, ну что - прогнозируемое. При том, что карантин для военных в расположении части проще организовать - всё равно полно рисков. Общая столовая должна быть закрыта и все должны перейти на сухпайки, чего, ясен пень, никто не делал. По ЗП скажу - артиллеристы молодцы - все кто вне расположения - в масках. Но принести в казарму заразу с фастфудом или пачкой сигарет, увы, не проблема...
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача

Повідомлення

leif:Схоже, що не бере вірус нашу людину
Я где то выше писал, что на смертность, и наверное заболевание, а так же тяжесть.болезни, влияет прививка пцж. В соцлагере делали поголовно и долго. Восточная и западная Германия прилично отличается. По смертности раза в 3. Вроде как врачам делают, не привитым.
Вроде как хохма проскочила, или скорее всего правда, что Маск ком то отправил, вместо ИВЛ, аппараты от апноэ. Как тебе такое, Карл. :gigi:
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

Феном Феномыч:Я где то выше писал, что на смертность, и наверное заболевание, а так же тяжесть.болезни, влияет прививка пцж. В соцлагере делали поголовно и долго. Восточная и западная Германия прилично отличается. По смертности раза в 3. Вроде как врачам делают, не привитым.
Не треба постити маніпуляції. Немає достовірних й повноцінних досліджень, які б підтверджували цю теорію.
https://coronafakes.com/manipulation/ma ... navirusom/
спойлер
Люди втомилися від сумних новин. А тому коли чують хорошу звістку, чіпляються за неї, як за рятівну соломину. Ось і цього разу варто було науковцям висловити обережні сподівання, що протитуберкульозна вакцина може запобігти зараженню новим коронавірусом, як мережею посипалися гучні спекуляції. Кажуть про це як про доконаний факт. Тоді як клінічні випробування тільки належить провести.

Що сталося?

У багатьох ЗМІ з’явилося чимало публікацій про вакцину БЦЖ та її можливий вплив на коронавірус. Тема і справді цікава і є про що написати. Проблема в тім, що деякі медіа маніпулюють науковими даними та роблять передчасні висновки. Найпоширеніша хиба — твердження, що ця вакцина захищає від covid-19. Насправді це поки що не доведено. Інша помилка — журналісти пояснюють відносно малий ріст важких форм захворювання в Україні тим, що більшість населення щеплені вакциною БЦЖ. Цей зв’язок також не підтверджено. Ба більше — це може бути пов’язано з малою кількістю або низькою точністю тестувань https://bit.ly/3bCxyNT, http://bit.ly/2TH0Cg1 Тобто кількість хворих може бути значно більшою, про них просто невідомо.

Дослідження

Уже незабаром міжнародна група дослідників планує перевірити, чи може вакцина проти туберкульозу змусити імунну систему краще боротися з новим коронавірусом. Або взагалі запобігати зараженню. Клінічні дослідження проведуть серед лікарів та медсестер, які мають високий ризик інфікування, та серед людей похилого віку, в яких більша ймовірність серйозних ускладнень.

Здавалося б — ні сіло, ні впало. Надумали раптом. Насправді, цій перевірці передували роки досліджень. Науковці помітили, що БЦЖ може збільшити здатність імунної системи боротися з патогенами, відмінними від бактерій проти туберкульозу, тоді як інші вакцини зазвичай нейтралізують тільки один тип вірусу чи бактерії. Загалом БЦЖ «запобігає близько 30% випадків зараження будь-яким відомим патогеном, включно з вірусами, в перший рік після її введення» https://bit.ly/39qwYRP Нині дослідники хочуть дослідити її вплив конкретно на covid-19.

Критика

Методологію цих досліджень розкритикували в огляді 2014 року, замовленому ВООЗ. Науковці дійшли висновку, що БЦЖ знижує загальну смертність дітей, але оцінили впевненість у цих результатах як «дуже низьку». «Спостереження в деяких випробуваннях було закоротким, є підозра в упередженості дослідників, тому довіра до результатів занизька згідно з критеріями GRADE» https://bit.ly/3aG6OMc Огляд 2016 року був дещо позитивнішим щодо потенційних переваг БЦЖ, але необхідні рандомізовані випробування https://bit.ly/3dF8SGe

Що далі?

З того часу науковці зробили значний поступ. У рандомізованому плацебо-контрольованому дослідженні, опублікованому в 2018 році, команда показала, що вакцинація БЦЖ захищає від експериментальної інфекції з ослабленою формою вірусу жовтої лихоманки, який використовується як вакцина https://bit.ly/3dHfAeU

Дослідницька група в Мельбурнському університеті проводить дослідження БЦЖ серед медичних працівників, використовуючи той самий протокол, що й міжнародна група. «Хоча спочатку вакцина розроблялася проти туберкульозу, і нею все одно щеплюють понад 130 мільйонів немовлят щорічно, БЦЖ також навчає імунітет людини реагувати на мікроби з більшою інтенсивністю», — йдеться в повідомленні. Таким чином науковці сподіваються зменшити поширеність та вираженість симптомів covid-19 у медпрацівників, які отримують БЦЖ» https://bit.ly/2WTk24r, https://bit.ly/33TAFyq

Ще одна дослідницька група в University of Exeter зробить подібне дослідження серед літніх людей. Минулого тижня команда Max Planck Institute for Infection Biology оголосила про початок схожого випробування на літніх людях та медпрацівниках з VPM1002, геномодифікованою версією БЦЖ, яка ще не затверджена для використання проти туберкульозу https://bit.ly/39qwYRP. Імунолог Елеонора Фіш каже, що вакцина, ймовірно, не знищить цілком новий коронавірус, але, ймовірно, зменшить його вплив на людей. Команда очікує отримати відповіді протягом кількох місяців.
Феном Феномыч
Member
Аватар користувача

Повідомлення

_clawfinger_
Методологію цих досліджень розкритикували в огляді 2014 року,
Интересно девки пляшут как так? Корона в 2014?

Лучше бы предоставить статистику, западная и восточная Германия. Понятно что за пару дней не скажут, но прививают.
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

Феном Феномыч:Методологію цих досліджень розкритикували в огляді 2014 року,
Интересно девки пляшут как так? Корона в 2014?
Спеціально для Вас пояснюю:
У 2014 розкритикували сам принцип проведення досліджень, якщо по простому то натягування сови на глобус.

От коли зроблять достовірні дослідження, ось тоді й подивимось.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

_clawfinger_
Вони такі слоупоки, що поки зроблять повноцінні дослідження, буде пізно.
Навіть зараз, в розгар епідемій, вони беруть контрольні групи чоловік в 20, і ще й ділять їх. Зараз можна брати по 20 тисяч і не думати достатня вибірка була чи не дуже.
Victor Kotyara
Member
Аватар користувача
Звідки: Белая Церковь

Повідомлення

Пульмонологическое отделение, где я лечусь, закрывают :D Из-за гриппа, которым все здесь болеть начали
А нечего отвлекать докторов и тянуть на себе ресурс, когда страна героически сидит дома. Ну помрет кто от гриппа- велика беда. Хоть и все. Главное не от макароны.
Вот, люди согласны уже:
Будем надеяться, что это действительно просто грипп с осложнениями
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

Scoffer:Вони такі слоупоки, що поки зроблять повноцінні дослідження, буде пізно.
Навіть зараз, в розгар епідемій, вони беруть контрольні групи чоловік в 20, і ще й ділять їх. Зараз можна брати по 20 тисяч і не думати достатня вибірка була чи не дуже.
Стосовно оперативності згоден. Проте гадаю справа не в оперативній реакції, а в ресурсах. Коли вже все поділено на конкретні дослідження, та більш нагальні потреби. Звідси така слоупоковість. (тобто повільність) :D
Grava
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Пошел движняк, у всех поголовно начали брать кровь для лабораторного теста на корону. Вроде у семейной пары которая с нами в отделении лечилась подтвердили корону. Инфа не 100%, но выглядит правдоподобно. :-/
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Шведську конституцію не читав, але в інетах з'явилась інфа, що там прямо заборонено обмежувати людей в тому числі в пересуванні або дискримінувати одні професії щодо інших (як у нас зараз поділили кому можна працювати а кому ні). Тому не можна просто так взяти і об'явити карантин, не конституційненько :rotate:
Victor Kotyara
Member
Аватар користувача
Звідки: Белая Церковь

Повідомлення

Тому не можна просто так взяти і об'явити карантин, не конституційненько
То шо там, военные грузовики и мобильные крематории уже на старте?
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer
ну так и в украинской конституции нельзя ограничивать перемещение граждан))) 33 статья

Стаття 33.
Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.

другой вопрос, что там на нее не плюют как у нас :(
Fishnya
Alex
Аватар користувача
Звідки: Мариуполь

Повідомлення

mgerchik
mgerchik:за винятком обмежень, які встановлюються законом.
и так почти в каждом пункте
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

ну так є такі випадки, коли суспільна необхідність переважає над індивідуальним інтересом.

в шведській конституції також є можливість обмеження деяких прав, глава Conditions for limiting rights and freedoms стаття 20 і далі https://www.wipo.int/edocs/lexdocs/laws ... e122en.pdf
iwojima
Member
Аватар користувача
Звідки: Тернопіль

Повідомлення

mgerchik:ну так и в украинской конституции нельзя ограничивать перемещение граждан))) 33 статья
Так ніхто ж не обмежує пересування, а просто зробили його платним, від 17к грн :gigi:
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

iwojima:
mgerchik:ну так и в украинской конституции нельзя ограничивать перемещение граждан))) 33 статья
Так ніхто ж не обмежує пересування, а просто зробили його платним, від 17к грн :gigi:
если трактовать Конституцию правильно, то "гарантується свобода пересування" значит что абсолютно любые ограничения в передвижении недопустимы, какими ни были они, даже в денежном эквиваленте
Закрито