В ближайшие месяцы Samsung начнёт массовый выпуск скоростной памяти HBM2E

Kotya · Сообщение 04.02.2020 12:48

Предлагаю обсудить В ближайшие месяцы Samsung начнёт массовый выпуск скоростной памяти HBM2E

Сравнение 8 гигов набранных кучкой чипов с одним чипом.
Как бы стоит прояснять, потом тут народ с пеной у рта доказывает что бутербродная память вон такая же как и обычная.
Зачем она нужна? У неё нет будущего.

Andreus47 · Сообщение 04.02.2020 13:23

Куда это вставлять будут?

Павло · Сообщение 04.02.2020 13:32

Kotya:Предлагаю обсудить В ближайшие месяцы Samsung начнёт массовый выпуск скоростной памяти HBM2E

Сравнение 8 гигов набранных кучкой чипов с одним чипом.
Как бы стоит прояснять, потом тут народ с пеной у рта доказывает что бутербродная память вон такая же как и обычная.
Зачем она нужна? У неё нет будущего.

Ви праві! Я один із тих... хто на таке повівся

Freeshnik · Сообщение 04.02.2020 14:05

Хотеть такое в "большой" Navi, за небольшую цену

Kotya · Сообщение 04.02.2020 14:33

Andreus47:Куда это вставлять будут?

Туда, тоже можно

На поактике, в дорогие топчики видеокарт.
В идеале, в видеокарты соеднего сегмента.
В мечтах, в АПУ.

Учитывая новую скорость что самсунг обещает (а это реально много!),
хоть рядом с ЦПУ можно,
как медленный, но огромный внешний кэш.
Хотя, это я уже совсем в мечты ударился

Jovian808 · Сообщение 04.02.2020 14:46

Freeshnik:Хотеть такое в "большой" Navi, за небольшую цену

Мечтать не вредно, но вредно потом обижаться, что всё пошло не так

WWQ · Сообщение 04.02.2020 14:48

"Для сравнения, 8 Гбайт памяти GDDR6 с 256-битной шиной и эффективной частотой 15,5 ГГц в составе GeForce RTX 2080 Super имеют пропускную способность 495 Гбайт/с."
только ддр6 гонится до 18+ на 2080s, а hbm - почти никак (выводы сделаны на основе hbm2 на вега 64)

Jesaul · Сообщение 04.02.2020 14:53

hbm 2 гонится до 1140МГц у меня.

Ray2000gt · Сообщение 04.02.2020 15:18

Andreus47:Куда это вставлять будут?

В ИИ системы конечно же. Это ведь так востребовано сейчас. Рекламировать интересующие вас товары, предлагать видео, друзей, расчитывать маршрут с учетом пробок... Вобщем все то, без чего не может обойтись человек в современном мире.
Ах да, еще же облачный гейминг.

Kotya · Сообщение 04.02.2020 15:32

WWQ:"Для сравнения, 8 Гбайт памяти GDDR6 с 256-битной шиной и эффективной частотой 15,5 ГГц в составе GeForce RTX 2080 Super имеют пропускную способность 495 Гбайт/с."
только ддр6 гонится до 18+ на 2080s, а hbm - почти никак (выводы сделаны на основе hbm2 на вега 64)

При чём тут разгон?
Профит сабжа, в размерах, компоновке, потреблении.
Это миниатюризация компонентов и путь к созданию принципиально новых по качеству продуктов.
Фура была тоже - спорной.
Но АМД обкатала эту технологию и применила опыт в ЦПУ.
Как думаете, перспективная тема?
На горизонте видеокарты из нескольких чипов, к каждому чипу ГПУ подводится своя память в виде одного чипа или пары, с пропускной способностью, больше чем у пачки чипов "как в 2080 супер".
К этому они топчут дорожку.
И это хорошо.
Подобные решения выиграют, т.к. размеры монокристаллов загоняют цену видеокарт за 1000 у.е.
Это тупик...

Andrey2005 · Сообщение 04.02.2020 15:51

Kotya:Это миниатюризация компонентов и путь к созданию принципиально новых по качеству продуктов.

Плюсую
HBM на фоне GDDR как истребитель и паровоз

Первое фото VEGA 64 - чип и рядом компактно расположены 8Гб памяти
второе фото GTX 1080, где 8Гб памяти занимает половину платы

спойлер

nv_ua · Сообщение 04.02.2020 15:58

Если ещё и чипы научатся в одной плоскости упаковывать с GPU — вполне сможет выстрелить такая видяха.

WWQ · Сообщение 04.02.2020 16:40

Kotya:При чём тут разгон?

при том что псп по факту хуже, чем написано в буклете.

ronemun · Сообщение 04.02.2020 16:45

Пора переходити на послідовні інтерфейси шини памяті - кількість контактів впаде в рази і паяти на платах можна буде впритул до чіпа. Звичайно, прийдеться кожній мікросхемі ліпити по інтерфейсу, але вони і так багаточіпові і при зєднанні чіпів краще скидати всі дані в один супербуфер ніж перемикати банки - швидкість зростає на порядок. В майбутньому можна оптичні інтерконекти приліпити. вже сьогодні оптика в лабораторіях по 4 ниткам передає 1200 Терабіт, але недорозвинутість електронних схем недає використати цей потенціал. Все впирається в швмдкість маршрутизації, а вона впирається в тупі паралельні інтерфейси

Барбарис · Сообщение 04.02.2020 18:29

Как дальнейшее развитие НВМ - чипы карт с "ножками" и универсальный разьем на матплате, чтобы башню можно было как на проц поставить.

dahaka423 · Сообщение 04.02.2020 19:50

Барбарис
Нє, такого не буде. Зараз все розпаюється, заливається і робиться таким чином, щоб при поломці однієї мікроспічної деталі весь */вставити назву товару/* викидався і купувався новий сучасніший, технологічніший, продвинутіший...
Який апгрейд, ремонт, переставляння деталей?! Це ж занепад світової економіки.
Ви ще попросіть зробити все надійним. Лізуть декому дурні думки в голову

Kotya · Сообщение 04.02.2020 20:00

WWQ:
Kotya:При чём тут разгон?
при том что псп по факту хуже, чем написано в буклете.

В каком устройстве вы это увидели?
Или в каких тестах?

Andrey2005:
Kotya:Это миниатюризация компонентов и путь к созданию принципиально новых по качеству продуктов.
Плюсую
HBM на фоне GDDR как истребитель и паровоз
Первое фото VEGA 64 - чип и рядом компактно расположены 8Гб памяти
второе фото GTX 1080, где 8Гб памяти занимает половину платы
спойлер

На фуре технология была откровенно сырой.
На веге - уже получше.
Надеюсь что сейчас получится!
Бутербродная память не только уменьшает место на текстолите.
Ещё и контроллер меньше транзисторного бюджета ест.
Посмотрим.
Если нет это, то следующее поколение станет революционным.
имхо

Барбарис · Сообщение 04.02.2020 20:10

dahaka423, зачем портить человеку(то есть мне) его влажные розовые мечты?

Точно на форуме не хватает смайлов, чтобы прям точно интонацию сообщения передать и смысл.

Taran · Сообщение 05.02.2020 13:39

В HBM поки один суттєвий мінус - ціна. По всім іншим параметрам це цукерка)

ronemun · Сообщение 05.02.2020 19:31

в HBM один великий мінус - вона не ремонтопридатна, і, головне, робить таким же цілий модуль відеокарти. Враховуючи необхідність живлення, яке займає 6-10 фаз для відео чіпа, до 500 доріжок, + 2-3 фази для памяті, ще 200 доріжок, площа зменшується несильно, а ще необхідність доріжок для заземлення декілька сот штук + інтерфейси PCIe + відеовиходи. А ще, нагрів відеочіпа переходить на память, яка дуже чутлива - заряд розсмокчується швидше в декілька раз і приходиться часто регенерувати, + виправляти помилки
Для прикладу можна привести Epyc 8-16 ядерний за 500-600 доларів. З одно чіпа виводять:
256 ліній PCIe (128+128) (вони ж Infinity) - 500 ГБайт/с
8*9=72 банки по 8 біт кожна DDR (це аналог 512 біт шини у відяхи), не рахуючи решту по памяті - синхронізація, адреса, команди - 225 ГБайт/с при DDR@3200
16х(2+1)=48 ліній 16 бітних зєднань Infinity до кожного CCX (16 штук по 4 ядра) - >1200 Гбайт/с при DDR@3200
живлення для кожного чіпа, заземлення, синхронізація і т.п.
Сумарна швидкість біля 2 TБайт/с
І все це без проблем на одній підкладці АМД випускає для серверів (надійність), а на платах все це ще й розводять з одного сокета.
І ще раз зауважу - це все з одного чіпа I/O, який хоча і має 9 млрд. транзисторів, участі в розрахунках не бере, тому і робиться на ширпотребному техпроцесі.