Авиация и космические технологии

[Clay Allison]

В этой теме предлагаю обсуждать самолёты, вертолёты, космические аппараты и т. п.

ЗАПРЕЩЕНО системы вооружений, ракеты/снаряды/тощо

[Scoffer]

gehka3
Ти ж знаєш, що ракета класа Зеніт, нафарширована цвяхами, може призупинити космічні програми людства на наступні років 200?)

[odessitmws]

Scoffer
это слишком громко сказано объем гвоздей к околоЗемному пространству это как песчинка средь океана... кроме того там своя броня имеется, гвоздя может и не хватит
у меня тут безумная идея по удешевлению запусков, там основная проблема большая масса ракеты, а почему бы топливо не по шлангу доставлять хотя бы первые километры высоты

[Charger]

Scoffer
это слишком громко сказано объем гвоздей к околоЗемному пространству это как песчинка средь океана... кроме того там своя броня имеется, гвоздя может и не хватит
у меня тут безумная идея по удешевлению запусков, там основная проблема большая масса ракеты, а почему бы топливо не по шлангу доставлять хотя бы первые километры высоты

Патент на насос запилил уже?

[odessitmws]

Charger
так давление создать не проблема, тут главное прочность шланга

[Kronus]

кроме того там своя броня имеется, гвоздя может и не хватит

Ну, скорость полета спутника на высоте 1000 км, например 7400 м/с. Если навстречу будет лететь гвоздь с такой же скоростью, то столкновение будет на скорости 14800 м/с. Это, как бы, в 16 раз быстрей, чем начальная скорость полета пули, выпущенной из калаша. Думаю, броню в космос выводить слишком дорого и даже канцелярская кнопка на такой скорости представляет опасность.

[Scoffer]

odessitmws
Ага, піщинка, котра пливе зі швидкістю біля 10 кілометрів в секунду. Ти уявляєш собі захист від цвяха на такій швидкості?) А якщо ще й лоб в лоб з сумарною біля 20 км/с?) Підкаліберний снаряд в 15 раз повільніше. Сучасний танк може і не проб'є, а от рядовий БТР точно вскриє.
Так і бачу, як комерційні супутники оснащують бронею в 50+ міліметрів

Відправлено через 59 секунди:
Kronus
Ті ж самі думки

[Kronus]

А кинетическая энергия m*(v^2)/2. Т.е - если скорость в 16 раз больше, то энергия в 128 раз больше. Наверно, гвоздь "сотка" на такой скорости прошьет танк насквозь.

[Scoffer]

odessitmws
А щодо об'єму, то там не так багато треба. Хмара цвяхів буде з цікавим набором орбіт, котрим не так багато часу доведеться чекати щоб зіткнутись з супутником. Зовсім не обов'язково збивати в ту ж секунду, пару місяців більш ніж достатньо. А там ще кожне зіштовхування породить інші осколки і по наростаючій.

[Charger]

Scoffer, Kronus
Фишка в том, что уже на орбите тонны мусора. Однако орбиты спутников насколько многомерны, что вероятность встречи с этим мусором минимальна (иначе капец всей космической программе чилавека) это раз, два - только идиот будет выводить на орбиту неуправляемый мусор, ибо завтра свои спутники посылать в космос кагбэ

[Scoffer]

Charger
І це прекрасно, що там вже валом сміття. Гарно підібрана орбіта цвяхів охопить багато потенційних цілей для зіткнення хоч з діючими супутниками, хоч зі сміттям, котрі в свою чергу згенерують ще більше уламків.
Прям однією ракетою на всі-всі-всі орбіти навряд чи можна обійтись, але підісрати можна сильно наприклад відправивши хмару на еліпс з 90-градусним нахилом, перигеем 200 і апогеем 35 786км (як ГПО, тільки полярна). Там до біса як багато комерційних і не дуже орбіт перетнеться.

Відправлено через 1 хвилину 9 секунди:
А можна і просто на ГПО.

Відправлено через 3 хвилини 19 секунди:
Космос він же такий. Місця багато, а от корисних орбіт - не дуже. Нє є великою проблемою їх охопити.

[Charger]

Scoffer
Ну и сколько таких запусков нужно для космо-апокалипсиса?
Не будет ни одного запуска, все причастные будут зачищены на этапе чертежей.

[Scoffer]

Charger
Дивлячись якого сорту апокаліпсис тобі треба) Зафігачити телекомунікаційні супутники з ГСО на пару з чимось ще, ну не знаю, половиною GPS можна одним. Може і з усім GPS, там в принципі висота орбіт однакова, тільки площин 6, це думати треба, не впевнений.

[Kronus]

Космос він же такий. Місця багато, а от корисних орбіт - не дуже. Нє є великою проблемою їх охопити.

Это ничего. Космос большой. Там много планет, орбиты которых человечество еще не засрало. Еще даже до Марса толком не добрались. Короче, работы - непочатый край.

[Scoffer]

Kronus
Кажуть на марсі вже є життя, ми його туди вже занесли і засрали планету

[Charger]

Scoffer
та я кагбе и не стремлюсь к такому) наоборот говорю, что это полная утопия, не говоря уже о болезненности самой идеи)

[zmax]

у меня тут безумная идея по удешевлению запусков,

рекомендую ознакомится. Все более менее логичное уже давно просчитано и отнесено в разряд фантастики.

это слишком громко сказано объем гвоздей к околоЗемному пространству это как песчинка средь океана...

это как сравнивать площадь шарика Земля и площадь всех дорог на планете. Далеко не все орбиты целесообразно использовать и если нагадить в правильном месте, последствия будут значительными.

Ну, скорость полета спутника на высоте 1000 км, например 7400 м/с. Если навстречу будет лететь гвоздь с такой же скоростью, то столкновение будет на скорости 14800 м/с. Это, как бы, в 16 раз быстрей,

почему складываете , а не вычитаете? Насколько я понимаю своим диванным аналитегом, все спутники запускаются в одну сторону и крутятся вокруг земли в одном направлении.

[Charger]

zmax
там хотят пальнуть ракетой из хваздей по мусору

[Scoffer]

Charger
От тому зброя в космосі заборонена рядом міжнародних договорів Занадто вже легко робиться зачистка від діючої апаратури в космосі, і, що головне, не контриться.

Відправлено через 1 хвилину 10 секунди:

почему складываете , а не вычитаете? Насколько я понимаю своим диванным аналитегом, все спутники запускаются в одну сторону и крутятся вокруг земли в одном направлении.

Ну не всі, далеко не всі, це для економії палива ракети робиться. У нас же зовсім інше завдання

[Charger]

Scoffer
уже куча разработок для вывода из строя спутникофф, однако загадить космос - это выстрелить себе в ногу, никто не пойдет на это, особенно с их параноидальными планами колонизировать марс и луну.

[Kronus]

Насколько я понимаю своим диванным аналитегом, все спутники запускаются в одну сторону и крутятся вокруг земли в одном направлении.

Серьезно? А про геостационарную орбиту слышали? Это когда спутник вращается в ту же сторону, что и земля, с такой же угловой скоростью и как бы висит над одной точкой. Если надо, чтобы спутник максимально быстро вращался вокруг земли, то он это будет в противоположную сторону делать. Зависит от задачи. Есть же еще военные, которые запустят так, как им надо, а не так, как проще. Да и с чего спутникам в одну сторону вращаться? Кто это утвердил?