Подробности о чипсете AMD X570 и центральных процессорах Ryzen 3000

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

Grinnie Jax:Увеличенное +15% IPC относительно 2ХХХ звучит очень круто, конечно, как и буст 4.5 ГГц. Вероятно в разгоне можно будет выжать что-то вроде 4.7ГГц :D Остаётся только открытым вопрос реализации этой чиплетной схемы.
Ну почти, 2700X имеет буст 4,35 максимальный , а в половине случаев он гонится до 4,2 по всем ядрам при адекватном напряжении. Тут же будет все иначе. Сейчас поясню :)

В первую очередь разгон процессора зависит от SIDD - обратная связь между утечкой статического электричества и температурой которая может вызвать саморазогрев.
Высокий SIDD лучше из-за электронной баллистики и Ti-состояний (XFR / Boost). Чем горячее транзистор, тем больше он может быть разогнан для заданного напряжения.
Ключ в том, чтобы уравновесить увеличение мощности утечки при более высоких температурах с динамическим снижением мощности в Ti-состояниях, где Ti-состояния: управление питанием процессора в области температурной инверсии.

На простом языке, проц с X это проц с высоким SIDD, без икса - с низким SIDD.

Идем дальше.

Второе. Когда затворы транзисторов становятся очень маленькими , становятся очевидными квантовые эффекты (туннелирование электронов), которые обычно незначительны но могут иметь вредные последствия.

Туннелирование электронов: если затвор становится слишком тонким, и электроны могут проходить через него, тогда заряд, накопленный на затворе, может быть потерян, что требует от пользователя замены этого потерянного заряда. В результате получается транзистор, который потребляет больше тока, что, в свою очередь, приводит к большему рассеиванию тепла. Отдельные транзисторы имеют почти неизмеримые величины потерь тока и повышение температуры, но когда несколько миллиардов транзисторов размещаются на одном куске кремния, эффект накапливается и становится серьезной проблемой. + ток не просто вытекает из затвора, ток может туннелировать от источника к стоку, если они находятся в непосредственной близости, что может препятствовать способности транзисторов контролировать ток.

На простом языке, навалить уже не выйдет, рабочее напряжение станет ниже (<1.2v), что соответственно означает низкий КПД из-за более высоких токов и очень низкого рабочего цикла преобразователя. Решается это путем увеличения кол-ва фаз. Также мы упремся в туннелирование и ничтожно малую площадь кристалла для рассеивания тепла(которая еще станет меньше с новым техпроцессом). Да припой отчасти поможет, но не решит всех проблем. Потому очень ограниченное кол-во плат 470 будут действительно хороши для разгона ZEN 2.

И самое главное, качество каждого ядра на более тонком техпроцессе будет иметь более весомые различия нежели сейчас

1,472 вольта нужно для работы худшего ядра на частоте 4350мгц
спойлер
-.png
1,372 вольта нужно для работы лучшего ядра на частоте 4350мгц
спойлер
+.png
Итого разница в 0,1 вольта, что есть очень много

От сюда вытекает , что разгон упрётся в "качество" ядер. Как-то так :)
WhiteFallen
Member
Аватар користувача

Повідомлення

1usmus
Хороший ликбез, прям в редакцию вас, а то помню обзор недавний на 1600 райзен в 2019 году, и весь исплевался
Impulse101
Member

Повідомлення

archetype247:USB 2.0 - 4 штуки
USB 3.0 - 8 штук
Вот и пришли грустные времена. А я помню еще позавчера целых 2 USB на платах Socket A считались ОГОГО.
Вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг USB портов для рядового пользователя. Два вполне было достаточно, учитывая что в те времена клавы-мыши поголовно были на PS/2
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KataRsiS:Райзены нуждаются в разгоне, которого чипсет серии "А" не может обеспечить.
разгон не зависит от чипсета, причем тоже на платформах Intel, это давно известно
то есть разгон блокирует ПО биоса
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

WhiteFallen
У меня есть планы сделать перевод своего гайда опубликованного на TPU с дальнешей публикацией его именно на overclockers.ua (если админы не будут против)
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD ... ing_Guide/

+ обзор Zen 2 уже не за горами с расколупыванием всех тайн :)
IIAHKO
Member

Повідомлення

Kozakevich:Предлагаю обсудить Подробности о чипсете AMD X570 и центральных процессорах Ryzen 3000
А ведь AMD говорила:"Совместимость процев и материнок до 2020 года"...
Ну раз в 3 года можно и самую дешевую МП сменить, не то что у Интоля.
KataRsiS:Райзены нуждаются в разгоне, которого чипсет серии "А" не может обеспечить. :shuffle:
Райзены очень нуждаются в разгоне оперативной памяти, впрочем как и Интелы, но зато у АМД это позволяет сделать любая материнская плата. B-)
Impulse101:
archetype247:USB 2.0 - 4 штуки
USB 3.0 - 8 штук
Вот и пришли грустные времена. А я помню еще позавчера целых 2 USB на платах Socket A считались ОГОГО.
Вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг USB портов для рядового пользователя. Два вполне было достаточно, учитывая что в те времена клавы-мыши поголовно были на PS/2
Я самый обыкновенный рядовой пользователь, у меня занято 6 (ШЕСТЬ) из 8 портов. :insane:
Grinnie Jax
Member
Аватар користувача
Звідки: Менск

Повідомлення

1usmus:От сюда вытекает , что разгон упрётся в "качество" ядер. Как-то так :)
Ух ты, самый крутой ответ который я когда-либо получал в обсуждении новостей :gigi: :beer: я понял, что мне нужно немного времени, чтобы вникнуть)) хоть и заканчивал курс микроэлектроники в своё время, но подзабыл. Насколько я понял из вашего поста - вариация между "качеством" ядер будет ещё больше, чем прежде - тогда каким образом AMD собираются поддерживать в среднем одинаковые возможности разгона между процессорами? Или тут выборки "удачных партий" "cherry-picked экземпляров" достигнут своего апогея?
Sergey771
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

1usmus:У меня есть планы
думаю адекватные форумчане - за!, да и админы тоже подтянуться :rotate:
WhiteFallen
Member
Аватар користувача

Повідомлення

1usmus
Дерзайте, и удачи вам!
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

Grinnie Jax
Если совсем грубо говорить о топе, то это тот же 2700Х , у которого всю частотную кривую сместили на 100-200мгц. На самом деле в этом нет ничего особенного, на данный момент с помощью BCLK и Scalar можно сделать с 2700X чудо которое имеет базу в 4,2 и буст на красавчиков 4,45.
Выборка будет аналогична текущей, с высоким SIDD это все десктопы (тут еще своя выборка), с низким SIDD это HEDT :)
Sergey771
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

KimRomik
в ЛС, кинул главный прямой - эмеил :rotate:
KataRsiS
Member
Звідки: Кременчуг

Повідомлення

IIAHKO:
KataRsiS:Райзены нуждаются в разгоне, которого чипсет серии "А" не может обеспечить. :shuffle:
"Райзены очень нуждаются в разгоне оперативной памяти, впрочем как и Интелы, но зато у АМД это позволяет сделать любая материнская плата. B-)"

Правда не факт, что попадётся нужная планка оперативной памяти, которая разгонится без проблем. Intel в этом плане выглядит более предпочтительно вариантом (хоть я сам всегда юзал процессоры от AMD :shuffle:)
Востаннє редагувалось 28.04.2019 11:40 користувачем KataRsiS, всього редагувалось 1 раз.
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

Sergey771:KimRomik
в ЛС, кинул главный прямой - эмеил :rotate:
благодарю :beer:
Sergey771
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

1usmus
всегда пожалуйста - обращайтесь :beer:
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

1usmus:WhiteFallen
У меня есть планы сделать перевод своего гайда опубликованного на TPU с дальнешей публикацией его именно на overclockers.ua (если админы не будут против)
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD ... ing_Guide/

+ обзор Zen 2 уже не за горами с расколупыванием всех тайн :)
все думаю будут за :beer:
Robostyle
Member

Повідомлення

1usmus: Ну почти, 2700X имеет буст 4,35 максимальный , а в половине случаев он гонится до 4,2 по всем ядрам при адекватном напряжении. Тут же будет все иначе. Сейчас поясню :)

О, а вот и OCN подъехал :beer: Рад видеть :)
ernifantazer
Member
Аватар користувача
Звідки: Симферополь Украина

Повідомлення

1usmus
а чего там мост подозрительно большой что решили просто от рима поставить и не заморачиватся с контролером по проще

Отправлено спустя 34 минуты 38 секунд:
ладно я спать всю ночь алкашню катал по церквям всех с праздником
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

1usmus
Юрій, я прямо горжусь, що знаходжусь на одному форумі з такими людьми.
Глибокий матеріал.
А вас у майбутньому можна буде потурбувати в приватні повідомлення, цікавить розгін CFL-R в умовах фазового переходу на r12 (або r409) на практиці?
І до речі, зі святом!
kyon
Member

Повідомлення

если AVX остались 128-битные то всё равно будут сильно уступать core, сейчас в синтетике отставание очень заметное, я не вижу смысла замены своего 1600 пока не подтянут AVX, а для остального и так хватает. Буду ждать полноценных 256-бит SIMD как у интела
ScorpionRRR
Member
Аватар користувача
Звідки: Rubizhne --- Dnipro

Повідомлення

А я свой 1600-й заменю. Но не сразу. Подожду приемлемых цен на новые cpu.
Ну и биос надеюсь новый будет на материнку. Материнка очень нравится)
А то помню взял 1600-й в начале продаж за 6400грн. Сейчас можно ryzen 7 2700 новый взять за ту сумму :gigi: Теперь спешить не буду.
Відповісти