Авиация и космические технологии

[Clay Allison]

В этой теме предлагаю обсуждать самолёты, вертолёты, космические аппараты и т. п.

ЗАПРЕЩЕНО системы вооружений, ракеты/снаряды/тощо

[Bloody_Justice]

Bloody_Justice
Короткий переказ: Боінг жлоби, котрі ставлять на планер з 60х принципово не підходящі для нього двигуни.

Та вже і могли би щось новеньке розробити. Вже ж на NG стало видно, що ріст ступеня двуконтурності не додає комфорту при розміщенні двигунів.

В даному конкретному випадку можна заборонити використовувати статично нестабільні конструкції для пасажирської авіації.

Такого не буде. Краще вплинути на опційні софтверні опції, які повинні бути дефолтні насправді, а не з доплатою. Це з одного боку. А з іншого боку ступінь пріоритетності людських команд керування треба підвищити. Бо трохи загралися із автоматизацією уже.

Ну, а насправді у 737 на даний момент цілком ще нормальна статистика інцидентів/катастроф. Опираючись на це, пофіксивши все, що можна програмно, - Boeing ще 20 років буде виробляти серію, а то й 30.

[Scoffer]

Bloody_Justice
Та ну не краще. Ну от який сенс в пасажирській авіації мати статично нестабільні літаки, окрім як щоб причепити не ті двигуни не на той літак?
Тоді треба ще тягоозброєність в 2 і описувати піруети на 9g

[Bloody_Justice]

Ну от який сенс в пасажирській авіації мати статично нестабільні літаки, окрім як щоб причепити не ті двигуни не на той літак?

Ну, якщо із запасом мислити то вона може згодитися при надзвукових компоновках. Якщо такі колись все-таки повернуться.

Відправлено через 58 хвилини 55 секунди:
NASA повним ходом тестує і перевіряє укладку Mars 2020.

[Bloody_Justice]

Перспективний ракетно-космічний комплекс «ЦИКЛОН-1М» для Українського космодрому.

[Scoffer]

Все класно, окрім незначної подробиці, що траекторія проходить майже через Стамбул, і при невеличких відхиленнях може задіти ще десяток провінційних центрів.
Боюсь турки не оцінять.
Більш реальні варіанти космодромів для України це або морський старт (тільки не як попередній, а на швидкохідному судні з вбудованою стартовою платформою) або повітряний старт з АН-225.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Корабель ще й вигідніше.

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:
Ну і назву час змінити. Циклон - проклята

[Bloody_Justice]

Корабель ще й вигідніше.

Було би непогано із кораблем. Його ще ж можна і до екватора ближче підсовувати.

Ну і назву час змінити. Циклон - проклята

Згоден. Придумати нову свою назву. Ребрендинг, чо.

[Scoffer]

Bloody_Justice
В першу чергу Циклон - зовсім інша ракета. Гептильно-амільна на всіх ступенях.

[Scoffer]

https://habr.com/ru/post/449564/
Переклад цікавої статті про боінг

[Kronus]

Було би непогано із кораблем. Його ще ж можна і до екватора ближче підсовувати.

А можно китайсам по цене металлолома продать, как Варяг, или оставить ржаветь на заводе, как крейсер "Украина".
Знаем мы про судостроение в Украине.
Серьезные проекты огромных средств требуют. Тот же "Морской старт" потребовал усилий России, США и Украины. А тут одна Украина все реализует. Ага. Ща кукурузу продадим и все сделаем. Сельскохозяйственная сверхдержава же. Не хухры-мухры.

[Victor Kotyara]

траекторія проходить майже через Стамбул

Какого рожна вообще запуск вдоль меридианов производить? Да и вообще- чем ближе к экватору, тем лучше и дешевле. Хотя какая разница как виртуальные запуски огурцов рисовать

[Scoffer]

Victor Kotyara
Полярні орбіти дуже популярні. Широко використовуються в усіляких метеорологічних супутниках і для дистанційного зондування Землі як для військогово, так і для цивільного призначення. Інша справа, що Україна таки пуп Землі , і навколо немає безлюдних територій, через котрі можна було б побудувати траєкторію.

Kronus
Морський старт був приречений з самого початку через дуже криву логістику, а не через якісь технічні проблеми.
Командне судно перлось з Каліфорнії в Україну, забирало тут ракету, котра до порту доставлялась потягом в розібраному стані, верталось до Каліфорнії, збирало ракету до купи, встановлювано її на стартову платформу, брало на буксир цю саму стартову платформу, і дуже повільно тягнуло до самої безлюдної точки Тихого океану, після чого верталось з тим же причепом назад до Каліфорнії.
І це лише про техніку, а ще транспортування персоналу літаками через увесь глобус.
Заплановану кількість пусків для виходу на прибуток така схема ну ніяк не могла втілити в реальність, хоча ціна запуску на той момент була дуже непоганою для клієнтів (не було ніяких Масків ще).
А треба так: ракетний завод знаходиться прямо в порту, готову ракету вантажать на пуско-командне судно, котре без всіляких причепів їде напряму в стартову точку з усім необхідним персоналом, запускає ракету і вертається додому в заводський порт.

[Alexey1977]

Scoffer
сомневаюсь что их с Одессы будут запускать, а собранная ракета после первого хорошего шторма сможет взлететь с очень рандомными шансами.
пример РФ с грузом С400 который после шторма пришлось отправить на переплавку.
по поводу логистики с морским стартом полностью согласен.

Kronus
с вами тоже согласен с таким подходом и финансированием - результат получается соотвественный

[Scoffer]

Alexey1977
Зеніти SL збирались в порту Лонг-Біч і в зібраному вигляді перлись аж до острова Різдва. Все норм. Просто ракета морського базування трішечки відрізняється від наземної якраз для врахування подібних проблем. З підводних човнів он взагалі в шторм з-під води з невеликої глибини запускають, і нічого.

[Victor Kotyara]

З підводних човнів он взагалі в шторм з-під води з невеликої глибини запускають, і нічого.

Уже на относительно небольшой глубине шторм не ощущается. ПЛ довольно таки стабильная пусковая платформа. Да и не совсем она и платформа- ракету выбрасывает на поверхность и уже в воздухе запускаются маршевые двигатели. Не равняйте цывильные и боевые ракеты.

[Hum]

Космическая отрасль в условиях Украины это чистое баловство. С чего-то попроще надо начинать.

[Victor Kotyara]

Hum
не так. Нужно заканчивать до чего-то попроще.

[Hum]

Victor Kotyara
Можно и так. Строительство собственного космодрома и запуск десятков пробных ракет для устранения всех производственных дефектов это неподъемная ноша для экономики Украины. А по-другому нельзя иначе никто не купит ту ракету или решит отправить ей груз на орбиту если не будет на 100% уверен, что она выполнит свою задачу. Даже разработка новых комплектующих для ракет требует их массового испытания в реальных условиях, а это чистые убытки.

[Victor Kotyara]

Hum
дело ведь не только в самой отрасли. Здесь нужна своя металлургия, химическая промышленность, приборостроение и многое другое. К сожалению наблюдаю одни руины. А кто-то на них еще и фапает...

[Scoffer]

Victor Kotyara, Hum
Це не так дорого як вам здається, напрацювання у нас дуже суттєві, той же Маск неодноразово заявляв, що Зеніти - найкращі ракети після його, а це сильна реклама Нашу ракетну школу знають і поважають в світі. А галузь ключова оскільки експорт готового товару за валюту плюс попит на ракети не зменшуватиметься аж до наступного апокаліпсису.
Існує не так багато настільки стабільних напрямків виробництва.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
Victor Kotyara
То все фігня. Металургія, хімія і інші напівфабрикати імпортуються з азії за копійки.
Прибори у нас є, хоч і не найсучасніші, але завдання своє надійно виконують. А після асоціації з ЄС для нас відкрились ще й більш якісні комплектуючі.
Головне налагодити виробництво готового продукту з усих тих напівфабрикатів. З нуля, з руди, не треба робити, це гибле діло якщо в країні не мільярд населення.

[Hum]

Scoffer
Так импортные комплектующие снижают конкурентоспособность продукции, а дешевые комплектующие из Азии еще и подвергают риску. Разве что узаконить рабство и заставить работать за ломоть хлеба в день иначе не выгорит.