Обзор беспроводной игровой гарнитуры HyperX Cloud MIX

[bes]

По кабелю, разумеется.

смысл тогда брать эти наушники для ps4 если они от альфы нечем не будет отличаться ? уж лучше за эти деньги взять револьверы . Так же не пойму с этим Hi-Res для него не надо нормального источника звука?

[HyperX Support]

смысл тогда брать эти наушники для ps4 если они от альфы нечем не будет отличаться ?

Для PS4 у нас есть специально оптимизированная модель - Cloud Blue.

Так же не пойму с этим Hi-Res для него не надо нормального источника звука?

Конечно нужен. и не "нормальный", а способный как минимум на 96/24 (оптимально - 384/32). Причем - не только источник, но и контент.

[ATIRadeon]

Такое чувство будто в комментах собрались одни троли! Ничего по теме не могут сказать, но на все есть претензия!

[ALEX-SS]

Так и не нашол сколько работают эти уши от одной зарядки?

[HyperX Support]

сколько работают эти уши от одной зарядки?

20 часов при средней громкости.

[yupi]

Даже и не знаю что сказать...

Beyerdynamic DT 770 Pro Soundstage = 6.1
Beyerdynamic DT 990 Pro Soundstage = 5.9
HyperX Cloud Mix Soundstage = 5.6

Там же Plantronics rig 800lx/hs - 6.7. Стоят даже дешевле кингстонов и ко. Что там говорите для гейминга важнее?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Та есть те же SS Arctis 7, которые порядком дешевле
Чем кингстон лучше то?

[ATIRadeon]

Та есть те же SS Arctis 7, которые порядком дешевле
Чем кингстон лучше то?

Судя по ттх отличие достаточно весомые...

[Hotspur]

Даже и не знаю что сказать...

Beyerdynamic DT 770 Pro Soundstage = 6.1
Beyerdynamic DT 990 Pro Soundstage = 5.9
HyperX Cloud Mix Soundstage = 5.6

Там же Plantronics rig 800lx/hs - 6.7. Стоят даже дешевле кингстонов и ко. Что там говорите для гейминга важнее?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Та есть те же SS Arctis 7, которые порядком дешевле
Чем кингстон лучше то?

ничем не лучше, они хуже и дороже Баердинамикс 770-880-990

[Spaceman]

Если нету задачи слушать Hi-Res - то это не оптимальный вариант.

Вот практически на каждой странице про чудо-хай-рез истории от саппорта. Давайте разберёмся, что такое "Hi-Res" и можно ли его услышать.
Hi-Res, если говорить об устройствах воспроизведения (колонки, наушники) - некий "стандарт", гарантирующий, что устройство способно воспроизводить более широкий частотный диапазон, нежели "обычные" устройства. На сайте затейника всего этого дела так и говорится:
https://www.jas-audio.or.jp/english/hi-res-logo-en

"Hi-Res Audio" logo applicable products JAS defines is to fulfill the following specification on the recording, reproduction and signal transition process
<Analogue process>
(1) Microphone response performance: 40 kHz or above during recording
(2) Amplification performance: 40 kHz or above
(3) Speaker and headphone performance: 40 kHz or above

Буквально, "Hi-Res" - это наушники/колонки, которые способны воспроизводить звук частотой 40 kHz или выше. В подавляющем большинстве случаев производители на 40 kHz и останавливаются - больше "значок" не требует. Всё, больше никаких требований и "жёстких стандартов", о которых тут говорилось, нет. Просто верхняя граница частоты
В чём же смысл хай-реза, по задумке? Всем известно, что верхняя граница для человеческого уха - 20 кГц. Немного выше, вероятно, кто-то и слышит, но это единичные случаи, уникальные, и в пределах пары кГц. Да и слушать там, собственно, особо нечего, тонкий писк. Плюс с возрастом слух падает и эта верхняя граница становится всё ниже. В то же время, если вы видели АЧХ наушников, то могли заметить, что в ВЧ-диапазоне там полный хаос (как и у героя обзора), в отличие от ровненьких участков внизу/в середине у нормальных моделей. Ну а ближе к 20 кГц идёт совсем завал вниз, т.е. даже если на записи и есть звук с такой частотой, его устройство не воспроизводит. Почему? Считается, что т.к. граничной для "обычных" девайсов частотой является как раз 20 кГц, на этих крайних значениях динамики отрабатывают плохо, а вот динамик, для которого 20 кГц будет где-то в "центре" рабочей области, ожидаемо будет работать лучше на ВЧ. Такие компании как Beyerdynamic давно эту фишку просекли и ставят в свои наушники драйверы с верхней границей в 35 кГц. И если посмотреть на АЧХ тех же DT770/DT990, то видно, что даже на ВЧ-диапазоне, там нет завала вниз, т.е. частоты вполне себе воспроизводятся. У любимых многими аудиотехник M50X, например, та же история: АЧХ в верхней части диапазона не так, чтоб ровная, но нет завала ближе к 20. А драйвер у них "тянет" до 28 кГц, из тех же соображений.
Т.о. мы видим, что опытные производители давно "просекли фишку" и используют драйверы с широким частотным диапазоном в своих устройствах без всяких доп. обозначений. Просто кто-то подсуетился, придумал красивый значок и цифру в 40 кГц для "стандартизации", который в итоге помогает продавать больше. При этом никакой смысловой нагрузки, кроме верхней границы частотного диапазона, этот значок не несёт. Т.е. Hi-Res наушники совсем не обязательно будут звучать "бомбезно" или "круто". Это просто значит, что они способны воспроизводить более высокие частоты (которые, впрочем, человеческое ухо уже не слышит. Зато можно порадовать свою собаку). Поэтому фраза "слушать Hi-Res" лишена всякого смысла.

Теперь о ценах. Значок Hi-Res - вовсе не значит, что устройство стоит кошмарных денег. Пример - наушники 1MORE, не особо дорогие. Да и в целом Hi-Res уже перестал быть каким-то "вау-фактором", скорее обычное явление, т.к. динамики "до 40 кГц" уже не редкость и не так дорого стоят. Из наглядных примеров еще можно привести линейку Pioneer:
Pioneer SE-MS5T. Hi-Res, проводные, закрытые, $60.
Pioneer SE-MS7BT. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные, закрытые, $100-110,
Pioneer SE-MS9BN. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные (aptX HD), noise cancelling, закрытые, $200.
Первые и вторые можно в сами знаете каких магазинах в Киеве (в Днепре и Харькове тоже, наверное) послушать без проблем. Так что "эксклюзивность и дороговизна" Hi-Res-наушников - миф.
Выводы делайте сами.

[forger33]

Если нету задачи слушать Hi-Res - то это не оптимальный вариант.

Вот практически на каждой странице про чудо-хай-рез истории от саппорта. Давайте разберёмся, что такое "Hi-Res" и можно ли его услышать.
Hi-Res, если говорить об устройствах воспроизведения (колонки, наушники) - некий "стандарт", гарантирующий, что устройство способно воспроизводить более широкий частотный диапазон, нежели "обычные" устройства. На сайте затейника всего этого дела так и говорится:
https://www.jas-audio.or.jp/english/hi-res-logo-en

"Hi-Res Audio" logo applicable products JAS defines is to fulfill the following specification on the recording, reproduction and signal transition process
<Analogue process>
(1) Microphone response performance: 40 kHz or above during recording
(2) Amplification performance: 40 kHz or above
(3) Speaker and headphone performance: 40 kHz or above

Буквально, "Hi-Res" - это наушники/колонки, которые способны воспроизводить звук частотой 40 kHz или выше. В подавляющем большинстве случаев производители на 40 kHz и останавливаются - больше "значок" не требует. Всё, больше никаких требований и "жёстких стандартов", о которых тут говорилось, нет. Просто верхняя граница частоты
В чём же смысл хай-реза, по задумке? Всем известно, что верхняя граница для человеческого уха - 20 кГц. Немного выше, вероятно, кто-то и слышит, но это единичные случаи, уникальные, и в пределах пары кГц. Да и слушать там, собственно, особо нечего, тонкий писк. Плюс с возрастом слух падает и эта верхняя граница становится всё ниже. В то же время, если вы видели АЧХ наушников, то могли заметить, что в ВЧ-диапазоне там полный хаос (как и у героя обзора), в отличие от ровненьких участков внизу/в середине у нормальных моделей. Ну а ближе к 20 кГц идёт совсем завал вниз, т.е. даже если на записи и есть звук с такой частотой, его устройство не воспроизводит. Почему? Считается, что т.к. граничной для "обычных" девайсов частотой является как раз 20 кГц, на этих крайних значениях динамики отрабатывают плохо, а вот динамик, для которого 20 кГц будет где-то в "центре" рабочей области, ожидаемо будет работать лучше на ВЧ. Такие компании как Beyerdynamic давно эту фишку просекли и ставят в свои наушники драйверы с верхней границей в 35 кГц. И если посмотреть на АЧХ тех же DT770/DT990, то видно, что даже на ВЧ-диапазоне, там нет завала вниз, т.е. частоты вполне себе воспроизводятся. У любимых многими аудиотехник M50X, например, та же история: АЧХ в верхней части диапазона не так, чтоб ровная, но нет завала ближе к 20. А драйвер у них "тянет" до 28 кГц, из тех же соображений.
Т.о. мы видим, что опытные производители давно "просекли фишку" и используют драйверы с широким частотным диапазоном в своих устройствах без всяких доп. обозначений. Просто кто-то подсуетился, придумал красивый значок и цифру в 40 кГц для "стандартизации", который в итоге помогает продавать больше. При этом никакой смысловой нагрузки, кроме верхней границы частотного диапазона, этот значок не несёт. Т.е. Hi-Res наушники совсем не обязательно будут звучать "бомбезно" или "круто". Это просто значит, что они способны воспроизводить более высокие частоты (которые, впрочем, человеческое ухо уже не слышит. Зато можно порадовать свою собаку). Поэтому фраза "слушать Hi-Res" лишена всякого смысла.

Теперь о ценах. Значок Hi-Res - вовсе не значит, что устройство стоит кошмарных денег. Пример - наушники 1MORE, не особо дорогие. Да и в целом Hi-Res уже перестал быть каким-то "вау-фактором", скорее обычное явление, т.к. динамики "до 40 кГц" уже не редкость и не так дорого стоят. Из наглядных примеров еще можно привести линейку Pioneer:
Pioneer SE-MS5T. Hi-Res, проводные, закрытые, $60.
Pioneer SE-MS7BT. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные, закрытые, $100-110,
Pioneer SE-MS9BN. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные (aptX HD), noise cancelling, закрытые, $200.
Первые и вторые можно в сами знаете каких магазинах в Киеве (в Днепре и Харькове тоже, наверное) послушать без проблем. Так что "эксклюзивность и дороговизна" Hi-Res-наушников - миф.
Выводы делайте сами.

2 клубничных смузи и 2 пары Hi-Res наушников этому господину.

[анти__бот]

Spaceman
Спс вам за полезную информацию.

[HyperX Support]

Буквально, "Hi-Res" - это наушники/колонки, которые способны воспроизводить звук частотой 40 kHz или выше.

К сожалению, такое часто случается, когда юридическую казуистику начинают читать люди, не в полной мере владеющие ее языком, особенно если она еще и изложена на иностранном для читающего языке. А там достаточно не понять значение одного слова, чтобы перевернуть весь смысл текста.

Вот так поучилось и в этом случае. "Толкователь" пропустил всего одно слово, наличествующее в его же цитате - "applicable", и весь текст, следующий за "буквально" превратился в дезинформацию.

"Наушники/колонки, которые способны воспроизводить звук частотой 40 kHz или выше" - на самом деле по тому процитированному кусочку текста это не "Hi-Res", а устройства, которые принимаются на сертификацию. То есть, если не выполнены эти условия - то их даже рассматривать никто не станет.

Что на самом деле представляет собой стандарт, можно догадываться, почитав следующую страничку - на которой ясным английским языком говорится, что сам стандарт высылается только на шестом этапе процесса после подписания NDA, проверки самого заявителя и беседы с ним по видео. И сами требования стандарта - значительно серьезнее, чем просто "выше 40k", потому и получают эту сертификацию далеко не все модели даже от признанных лидеров рынка.

Т.е. Hi-Res наушники совсем не обязательно будут звучать "бомбезно" или "круто".

Нет, конечно. Таких технических терминов просто не существет.

А вот что будет - так это высокая точность передачи входного сигнала, в том числе и сигнала высокого разрешения, несущего больше деталей в звуке, чем "народный" MP3. То есть - эта сертификация означает, что модель проверена и признана звучащей именно так, как звукорежиссер свел фонограмму. Не "бомбезно", не "круто", а "точно так же, как слышал звукорежиссер". Может быть, здешним читателям будет понятнее аналогия с мониторами - есть куча моделей с "улучшаторами", задирающими цветность и контраст, а есть дорогие профессиональные мониторы с калибровкой, гарантирующие, что картинка на нем будет такой же (не "крутой", не "бомбезной", а "точно такой же"), как у художника, фотографа или дизайнера, который ее нарисовал.

Из наглядных примеров еще можно привести линейку Pioneer:
Pioneer SE-MS5T. Hi-Res, проводные, закрытые, $60.
Pioneer SE-MS7BT. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные, закрытые, $100-110,
Pioneer SE-MS9BN. Hi-Res, проводные + BT-беспроводные (aptX HD), noise cancelling, закрытые, $200.

На самом деле - пример очень нагляден: как некоторые даже именитые производители пытаются хоть каким-нибудь боком постоять рядом с этой сертификацией.

Если зайти на официальную страницу, где перечислены все сертифицированные устройства, то нетрудно убедиться, что из перечисленных моделей на ней есть только одна - SE-MS9BN. Стоящая те же самые $200.

У остальных двух моделей, отсутствующих в списке, логотип Hi-Res Audio нарисован рядом с динамиками (да, скорее всего, динамики там соответствующие, иначе можно было бы нарваться на тяжелый иск), но вот сами дешевые наушники сертификацию не получили. Надеюсь, все здесь догадываются, что разница в цене с второй проводной+BT моделью в $90-100 возникла отнюдь не только на активной шумоизоляции?

[Spaceman]

К сожалению, такое часто случается, когда юридическую казуистику начинают читать люди, не в полной мере владеющие ее языком, особенно если она еще и изложена на иностранном для читающего языке. А там достаточно не понять значение одного слова, чтобы перевернуть весь смысл текста.

Вот так поучилось и в этом случае. "Толкователь" пропустил всего одно слово, наличествующее в его же цитате - "applicable", и весь текст, следующий за "буквально" превратился в дезинформацию.

На "вы" обращаться не буду, не заслужил. Интересно получается. Вот зашёл я впервые в тему, высказал своё мнение, аргументированно, никого не оскорблял, без грубостей. Тут приходит официальный саппорт гиперх и начинает прямым текстом хамить. Скажи пожалуйста, как мне относиться теперь к бренду и буду ли я советовать продукцию бренда своим друзьям? Нет, конечно, я просто расскажу эту историю, более чем показательная. Репутационные ущербы от такого саппорта компании катастрофические. Но я уже знаю, какой будет ответ. "Да мы продаём миллионами, нам всё равно". Вот только, судя по такой хамовитой активности на рядовом форуме, таки не так всё хорошо и таки не так всё равно.

что сам стандарт высылается только на шестом этапе процесса после подписания NDA, проверки самого заявителя и беседы с ним по видео. И сами требования стандарта - значительно серьезнее, чем просто "выше 40k", потому и получают эту сертификацию далеко не все модели даже от признанных лидеров рынка.

Тут сразу два вопроса:
1. Если этот стандарт - закрытый, как пользователь вообще будет знать, что означает этот стандарт и в чём его суть?
2. С большой долей вероятности эти требования в основе своей содержат данные по источникам сигнала и прочему "железу". Просто потому что наушники этот стандарт не меряет, АЧХ не проверят, КНИ тоже. И по всем данным, которые возможно найти в сети (и даже их сайту), суть значка "Hi-Res" относительно наушников заключается в 40 кГц. И всё.

А вот что будет - так это высокая точность передачи входного сигнала, в том числе и сигнала высокого разрешения, несущего больше деталей в звуке, чем "народный" MP3. То есть - эта сертификация означает, что модель проверена и признана звучащей именно так, как звукорежиссер свел фонограмму. Не "бомбезно", не "круто", а "точно так же, как слышал звукорежиссер".

Это не выдерживает никакой критики. Смешались люди, кони, мп3, флаки, наушники и звукорежиссёры.
Разницу между mp3, flac, SACD и DSD мы трогать не будем - это к наушникам не относится.
Поговорим о "точности". Чтоб передать максимально точно то, что было на входе, нам нужны наушники с абсолютно линейной АЧХ. Такие наушники называются "мониторными", они звучат весьма своеобразно и скучно. И у них своё назначение. Судя по этому:

Сабжу до ровной АЧХ так же далеко, как кингстону до адекватной работы с коммьюнити. Похоже на всё те же старые Takstar Pro80, но немного допиленные. Тот же провал на 5 кГц, только уже не такой глубокий, тот же упор на бас, тот же провал в серединке. И, да, "дно" ближе к 20 кГц. Хайрезнее некуда.
И, главное. Услышать запись такой же, как слышал её звукорежиссёр невозможно просто потому, что мы не знаем, в каких наушниках её слушал и сводил этот самый звукорежиссёр. Если даже просто поискать картинки в интернете, можно найти очень много разных фото, где звукари сидят в разных наушниках, и AKG, и Beyerdynamics, и Pioneer и еще куче всякого разного. У каждой модели наушников будет свой характер звучания. И даже если купить такие наушники, как у звукаря, звук всё равно будет отличаться в силу разницы в оборудовании и главном - ушах.
В завершение я попрошу предоставить какой-то официальный документ от сертифицирующей организации, где говорится "эта сертификация означает, что модель проверена и признана звучащей именно так, как звукорежиссер свел фонограмму". Потому что тут либо организацию следует называть "Рога и копыта", либо саппорт просто лапшу на уши вешает.
Например, Beyerdynamic пишет ровно то, что я говорю:
"The analogue frequency response of headphones and amplifiers must be at least 40 kHz." Никаких секретных ТУ, никаких подводных камней.

На самом деле - пример очень нагляден: как некоторые даже именитые производители пытаются хоть каким-нибудь боком постоять рядом с этой сертификацией.

Если зайти на официальную страницу, где перечислены все сертифицированные устройства, то нетрудно убедиться, что из перечисленных моделей на ней есть только одна - SE-MS9BN. Стоящая те же самые $200.

У остальных двух моделей, отсутствующих в списке, логотип Hi-Res Audio нарисован рядом с динамиками (да, скорее всего, динамики там соответствующие, иначе можно было бы нарваться на тяжелый иск), но вот сами дешевые наушники сертификацию не получили. Надеюсь, все здесь догадываются, что разница в цене с второй проводной+BT моделью в $90-100 возникла отнюдь не только на активной шумоизоляции?

Я скорее поверю именитому производителю, который десятилетиями занимается аудиоаппаратурой, чем врущему хамовитому саппорту, который в качестве главного аргумента использует тот факт, что их модель добавили в список на сайте. Учитывая, как выглядит этот сайт, и что в 2017 году там вообще никаких списков не было, а просто было количество железяк в категориях, можно смело допустить, что на старые модели производитель просто не платил продление лицензии. Учитывая, что 1 и 2 модель еще с 2016 года, если не раньше, в продаже, это вполне логично. На сайте же все логотипы имеются:
https://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/products/se-ms5t
https://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/products/se-ms7bt
https://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/p ... ireless-nc
И я очень сомневаюсь, что они использовали бы их просто так, по своему желанию. "Лоеры" есть не только у кингстона и не только у кингстона они проверяют использование торговых марок. Так что в данном случае вся бравада о наличии модели в списке на сайте говорит лишь о том, что кингстон заплатил USD850 первичного взноса и USD2000 за годовую лицензию на использование значка "Hi-Res Audio".

[I_fireblade]

Давно не вступаю в аудиодисскусии но мимо этого не смог пройти. Учитывая какая там АЧХ.

А вот что будет - так это высокая точность передачи входного сигнала, в том числе и сигнала высокого разрешения, несущего больше деталей в звуке, чем "народный" MP3.

На вскидку не вспомню ни одни наушники, ни за 100$, ни за 1000$ с хотябы приблизительно ровной АЧХ. Да и не нужна она. Все равно уши у всех разные, музыку слушают люди разную, на разной громкости.
П.с. А в конце концов лучше ходить на концерты. Никакие мониторы не передадут звук гитары из кабинета 4*12)

[HyperX Support]

На "вы" обращаться не буду, не заслужил.

Ничего страшного, у нас здесь к подобным мелочам относятся проще.

Тут приходит официальный саппорт гиперх и начинает прямым текстом хамить.

А вот к сообщениям об ошибках обычно относятся не как к "хамству", а как к поводу поблагодарить за замеченные неточости и исправиться. Но это - у нас. У вас (или "у тебя" - как удобнее?) климат посуровее, так что подобная реакция как бы не очень неожиданна.

Скажи пожалуйста, как мне относиться теперь к бренду и буду ли я советовать продукцию бренда своим друзьям?

It's up to you.

В любом случае вы (или "ты" - как удобнее?) уже открыто заявили, что не входите в целевую аудиторию нашего бренда, потому наш диалог теперь предназначен исключительно для сторонних читателей, и дискуссия уже плавно перетекла в диспут.

1. Если этот стандарт - закрытый, как пользователь вообще будет знать, что означает этот стандарт и в чём его суть?

Его суть вполне находится на сайте JAS - передача звука в точности так, как его слышит звукорежиссер.

С большой долей вероятности эти требования в основе своей содержат

А вот это обсуждению не подлежит - все те, кто располагает точной информацией на этот счет, связаны положениями NDA. Комментировать предположения же - как бы не comme il faut.

Судя по этому:

Этот сайт меряет по своим собственным методикам, несколько отличающимся от методик JAS. Причем - честно сообщает, что восприятие может сильно отличаться у разных слушателей, давая, таким образом, понять, что выбранная методика все же скорее субъективна.

Хайрезнее некуда.

Видать, JAS мерял AЧХ несколько по-другому...

Предлагаем воздержаться от дискуссии, кто меряет AЧХ "правильнее": тут уж каждый выбирает себе то, что ему больше нравится. И, с оглядкой на то, что производители предпочитают заплатить за сертификацию именно Hi-Res Audio, а не подстроиться под методику этого уважаемого сайта, появляются некоторые основания предположить, что сертификация у JAS лучше помогает продавать продукцию, чем оценки RTINGS.

Услышать запись такой же, как слышал её звукорежиссёр невозможно просто потому, что мы не знаем, в каких наушниках её слушал и сводил этот самый звукорежиссёр.

Вот сертификация Hi-Res Audio и гарантирует минимльную разницу между наушниками звукорежиссера (если он, конечно, тоже пользовался серифицированными наушниками) и любыми другими наушниками, имеющими этот сертификат.

И даже если купить такие наушники, как у звукаря, звук всё равно будет отличаться в силу разницы в оборудовании и главном - ушах.

Вот для того, чтобы эти отличия были минимальными, независимо от аппаратуры, и разработан этот стандарт. Ну, а уши - это уже индивидуально, абсолютно субъективный фактор. Стандарт регламентирует объективные параметры, субъективное восприятие - личное дело каждого слушателя.

В завершение я попрошу предоставить какой-то официальный документ от сертифицирующей организации

Ссылка на сайт организации уже приведена, там есть контакты...

чем врущему хамовитому саппорту

И эти люди рассказывают нам о хамстве...

можно смело допустить, что на старые модели производитель просто не платил продление лицензии.

То есть - лицензия не продлена, но логотип используется? Замечательно. Просто замечательно.

На сайте же все логотипы имеются:

Что любопытно - логотипы имеются на европейском сайте, но нету на американском, где к лицензированию относятся гораздо строже. Мы не в курсе - возможно, в Европе и не очень преследуется применение иностранных картинок, или же есть иные лазейки в законодательстве.

Так что в данном случае вся бравада о наличии модели в списке на сайте говорит лишь о том, что кингстон заплатил USD850 первичного взноса и USD2000 за годовую лицензию на использование значка "Hi-Res Audio".

Тогда не вполне понятно отсутствие такого "значка" на большинстве остальных упоминавшихся в этой теме моделях от именитых производителей. $2850 - это вообще не деньги, даже если выпускать всего тысячу экземпляров в год...

спойлер

Намек: на самом деле порядок цифр там совсем другой.

[анти__бот]

Я понимаю что это работа Супорта хвалить свою продукцию и защищать её. Думаю ошибка Супорта в споре с людми
(именно споре) и ему просто надо признать что многие могут иметь свое мнение и свой вкус на счёт Звучания.
я вот например использую недорогую китайскую гарнитуру для игр (а музику я слушаю на 3х полосных видеотонах мной переделанных усилитель к ним тоже мной переработанный недорогой сони та-ф110 ну и сд проигрыватель чуть модифицирован пионер пд-204 ) по меркам аудиофилов у меня аппаратура совсем начального уровня
ну и хочу добавить что такое обсуждение уже плюс для данной (частично беспроводной ) гарнитуры.

[ATIRadeon]

анти__бот
Может как раз наоборот не нужно спорить с тем кто выполняет свою работу? Это же так тупо и бессмысленно ! Единственная причина это делать что приходит на ум это троллинг.

[Spaceman]

А вот к сообщениям об ошибках обычно относятся не как к "хамству", а как к поводу поблагодарить за замеченные неточости и исправиться. Но это - у нас. У вас (или "у тебя" - как удобнее?) климат посуровее, так что подобная реакция как бы не очень неожиданна.

Реакция на хамское поведение всегда и везде одна.

В любом случае вы (или "ты" - как удобнее?) уже открыто заявили, что не входите в целевую аудиторию нашего бренда, потому наш диалог теперь предназначен исключительно для сторонних читателей, и дискуссия уже плавно перетекла в диспут.

Правильно, поэтому можно наплевать на все стандарты общения с клиентом (неважно, потенциальным или нет) и вести себя как гопник с Борщаговки (из Оклэнда, чтоб понятнее было). Нормально.

Его суть вполне находится на сайте JAS - передача звука в точности так, как его слышит звукорежиссер.

Нет там такого.

А вот это обсуждению не подлежит - все те, кто располагает точной информацией на этот счет, связаны положениями NDA. Комментировать предположения же - как бы не comme il faut.

Комментировать не айс, но вот утверждать всякую чушь - только так. Окей.

Этот сайт меряет по своим собственным методикам, несколько отличающимся от методик JAS. Причем - честно сообщает, что восприятие может сильно отличаться у разных слушателей, давая, таким образом, понять, что выбранная методика все же скорее субъективна.

Видать, JAS мерял AЧХ несколько по-другому...

Предлагаем воздержаться от дискуссии, кто меряет AЧХ "правильнее": тут уж каждый выбирает себе то, что ему больше нравится. И, с оглядкой на то, что производители предпочитают заплатить за сертификацию именно Hi-Res Audio, а не подстроиться под методику этого уважаемого сайта, появляются некоторые основания предположить, что сертификация у JAS лучше помогает продавать продукцию, чем оценки RTINGS.

Так предъявите, чего там JAS намерял. Если они вообще чего-то меряют (в чём я лично очень сомневаюсь). Не нужно думать, что вокруг одни идиоты и покупаются на рекламные слоганы. На самом деле, не так важно, что там rtings намерял. Могу гарантировать на 100%, что у сабжа нет ровной АЧХ. АЧХ от rtings тому свидетельсво. И как бы кто не мерял "иначе", картина будет плюс-минус аналогичной, с теми же провалами и пиками.

Вот сертификация Hi-Res Audio и гарантирует минимльную разницу между наушниками звукорежиссера (если он, конечно, тоже пользовался серифицированными наушниками) и любыми другими наушниками, имеющими этот сертификат.

Вот, уже не "в точности", а "минимальная разница". Глядишь, скоро дойдём и до того, что никто ничего не гарантирует Прям вот "гарантирует"? Где об этом почитать, кроме как тут в комментариях?
Почему это глупость: если бы существовал стандарт для наушников, который бы их сводил к одному звуку на выходе, к одной АЧХ, то:
а) такие наушники уже давно были бы выпущены;
б) наушники отличались бы только формой и посадкой;
в) не было бы смысла делать что-то еще, раз кто-то другой сделал то же самое раньше.

Человек, не разбирающийся в теме, конечно, "по долгу службы" продолжить гнуть свою линию. Но достаточно посмотреть на АЧХ и послушать своими ушами две любые пары наушников с Hi-Res и станет понятно, что они могут звучать очень по-разному. Посмотрим, что в методичке написано на этот счёт

Стандарт регламентирует объективные параметры

Какие?

В завершение я попрошу предоставить какой-то официальный документ от сертифицирующей организации

Ссылка на сайт организации уже приведена, там есть контакты...

Не надо съезжать. Организация не заявляет о "передаче звука в точности так, как его слышит звукорежиссер". Или всё же "минимальной разнице"? А вот hyperx - заявляет. Потдвердите свои слова.

И эти люди рассказывают нам о хамстве...

Не я первый начал. Но я, в силу того, что я обычный пользователь, могу себе позволить многое, даже если б начал. А вот представитель компании если так себя ведёт - ну, тут суши вёсла.

То есть - лицензия не продлена, но логотип используется? Замечательно. Просто замечательно.

Что любопытно - логотипы имеются на европейском сайте, но нету на американском, где к лицензированию относятся гораздо строже. Мы не в курсе - возможно, в Европе и не очень преследуется применение иностранных картинок, или же есть иные лазейки в законодательстве.

Я не адвокат пионера и не знаю, как и почему там оно. Знаю, что если бы не было разрешений, то и логотипа бы не было, что любой здравомыслящий человек понимает. Первое, что приходит на ум - на момент релиза значок был проплачен, его повесили на сайт. И всё, потом эту страничку не обновляли, несмотря на то, что срок закончился. Можно так или нет - пусть разбирается пионер.

Тогда не вполне понятно отсутствие такого "значка" на большинстве остальных упоминавшихся в этой теме моделях от именитых производителей. $2850 - это вообще не деньги, даже если выпускать всего тысячу экземпляров в год...

спойлер

Намек: на самом деле порядок цифр там совсем другой.

Зачем оно им надо? Есть давно зарекомендовавшие себя модели типа DT770/DT880/DT990, M50X, в которых драйверы не берут 40 кГц, но это не мешает им быть одними из самых интересных за свои деньги наушников. Которые как раз в студиях для сведения и используются (о бейерах речь). Ссылку на сайт бейердайнэмик я приводил выше, у них написано, в чём суть хай-реза без изворачиваний.

P.S. Еще один пример приведу, почему тот список на сайте - фигня бессмысленная, которую либо не дополняют, либо вообще непонятно для чего оно там. Есть такие наушники, Audio-Technica ATH-MSR7 называются. Вряд ли найдётся аудиолюбитель, который не слышал об этой модели. Так вот у них на коробке тоже имеется значок Hi-Res. А в пресловутом списке этой компании вообще не значится. Тоже "украли"? Идём дальше. Sony MDR-1AM2. Значок Hi-Res. У этих охват вообще 3-100 000 Гц. И тоже Sony вообще нет в списке. Как же так? Все воруют? Особенно забавно было бы это, учитывая, что Hi-Res придумала именно компания Sony Стоит ли еще раз говорить, что все перечисленные наушники - очень разные, хоть и "одинаково хайрезнутые"?
Моё мнение на этот счёт простое. "Hi-Res" - просто доказательства использования в наушниках драйверов с охватом до 40 кГц минимум. Всё остальное про "вах какой звук" - мишура, красивые слова. Почему кингстон так за это цепляется? Потому что это может помочь "захватить" и тех на рынке, кто интересуется не только играми, а и музыкой, и поведутся на значок. Поэтому, вероятно, представители компании настояли и проверили, чтоб японцы внесли название на сайт в список, хотя сами японцы этим не особо парятся, судя по всему. Там и по несколько одинаковых категорий, и по несколько одинаковых брендов в этом списке, да и сам он как минимум не отсортирован. Короче, делали как попало и на "отцепись". Тыкать этим в ответ на все вопросы - всё равно что хвастаться аттестатом об окончании средней школы.

[анти__бот]

ATIRadeon
ну кто спорит кто нет. И факт в том что сам Супорт не дает погаснуть спору и первым не хочет слиться как по мне глупость с его стороны.

[Spaceman]

ATIRadeon
ну кто спорит кто нет. И факт в том что сам Супорт не дает погаснуть спору и первым не хочет слиться как по мне глупость с его стороны.

Главная ошибка - брать на работу в саппорт людей морально неустойчивых, с психикой школьника, которому нужно во что бы то ни стало продолжать доказывать свою правоту, даже если 50 человек над ним уже смеётся. Вторая ошибка - саппорт не должен влазить в технические дебри, он должен уметь общаться с людьми и решать конфликты. Когда саппорт начинает технические споры, получается то, что мы сейчас видим.