Слух: процессоры AMD EPYC второго поколения получат (8+1)-кристальную компоновку

[Farshmak]

Тупість. Повернення північного мосту в окремий кристал це плюс до затримок пам'яті, котрими зени і без того похвалитись не можуть.
І за одно плюс до затримок PCI-E, тобто NVME.
Сподіваюсь що це просто дезінформація.

Тебе конечно виднее, но не видел тебя в разработчиках процессорных архитектур

[Alexsandr]

Пойдут, потому что в таком варианте у новых райзенов будут крупные проблемы с латетностью памяти, что приведет к худшему фпс в играх чем с 2700х
Контроллер памяти на отдельном кристалле! это 100нс+ в лучшем случае, а в худшем 150

КП в кристалле ЦП это ведь тоже северник. Все будет зависеть от реализации в железе. В теории можно получить улучшения за счет лучшего распределения запросов и возможно своего кеша.

[Scoffer]

Farshmak
А мені щось не видно там тебе. Рекомендую періодично вмикати мозок, корисно.

АМД першими напоролись на проблеми з окремим північним мостом, і першими ж перенесли його в чіп проца.
Винести назад = викинути 12 років еволюції процесорів.
Для 32-ядерних ріперів навіть довелось пояснення робити щоб розробники ПЗ не перекидували лишній раз завдання на 16 ядер, котрі не мають прямого доступа до пам'яті, бо тупить. Якщо винести весь північний міст - буде тупити на всіх ядрах. Якщо вони так зроблять, то знову поховають серверний сегмент, але тепер вже остаточно і безповоротно.

[Andrey235]

Предположу, что инженеры АМД создали цифровые модели процессора с 64ю ядрами, включая: монолит, 4*16, 8*8 (со встроенным КП) и сабжевый вариант. На каждом варианте прогнали набор типичных сценариев работы серверного процессора, учли итоговую стоимость решения. Я встречал в свежих новостях такой показатель, как стоимость работы ядра в час. В общем, предположу, что в отдельных сценариях (игры) будет снижение производительности, но в большинстве других будет рост. И я уверен, что такая компоновка в мейнстрим точно не приедет.

[XRR]

На AM4 не будет 16 ядер, это глупо и не нужно. Для этого есть TR4

А я думаю наоборот, будет большой ошибкой останавливаться на 8, когда есть возможность для 16, а у конкурента ее нет. Тот же 9900К будет мозолить глаз, пусть он и стоит дофига/греется, но он для 8 ядер быстр как не крути и сравняться с ним будет не просто... даже если Zen 8/16 будет стоить 249$, то есть вполне такой жирный сегмент аля Айфонщики, которым на цену абсолютно по барабану, они переплатят и вдвое и втрое, но получат "лучший хеймерский процессор" где на 3фпс больше. А вот 16 (в топе) выведет в другую категорию по производительности, а Кофелейк-Рефреш будет где-то в лоу-мидл сегменте, будет бодаться с 1/2 вариантами. Ту же стратегию использовали с 1700/1800X.. или надо было 4 ему сделать, т.к. в 2011 есть 8, лол? Новые TR4 тоже будут построены на Zen2, серверных EPYC`ах с 64 ядрами (т.е. 32 в минималке?) и 4/8 каналка сверху.

[Vecchio]

31 октября прошлого года.

[MexaHuK_DM]

Megaclite
Смотря какая пропускная способность и частота у этого контроллера памяти. Серию FX и Ryzen встроенный контроллер памяти в процессор не спасает.Лишь подбор высокочастотной памяти, таймингов, частоты шины помогает частично вылечить этот недуг. FX-83xx с памятью 1866 держит паритет с i7 2600K с памятью 1333, а стоит дать 2600К память 2133, то FX будет вряд ли сможет догнать его даже с 2400мгц памятью и разогнанным контроллером памяти.
Я думаю этот недуг AMD как раз решили показанным в новости способом.

[avuremybe]

Сабж про серверные процессоры, что за ахинею про фпс Вы тут развели?

[XRR]

Сделать все одним чипом конечно получилось бы вероятно быстрее.

Сделать гигантский 64 монолитный чип на новом 7нм просто невозможно технически, т.к. выход годных был бы очень низок:

+ интегрированный SOC на 200мм2.

Тем более с применением новых топологий-чиплетов, про которые рассказывал AdoredTV ранее ( можно получить задержки ниже чем на "монолите с Mesh":

спойлер

[Alexsandr]

Сабж про серверные процессоры, что за ахинею про фпс Вы тут развели?

У АМД изревле серверный ЦП по архитектуре аналогичны настольным.

[XRR]

Есть еще такие картинки:

[Alex Pepper]

И как будет выглядеть компоновка десктопных Zen2, там будет маленький System Controller или как?

Второму райзену два чипа пророчат и тоже с хабом. Интересно как эта конструкция с ам4 уживаться будет?

Наивные вы. Будет такая же компоновка, как и у 2700Х, только с бОльшими частотами благодаря 7 нм. Плюс, может, какие-нибудь небольшие архитектурные оптимизации. И это правильно, зачем в мейнстриме сейчас 16/32, ещё и с новым костылём? Я за 8/16 на 4,5 ГГц!

[Zander]

Наивные вы. Будет такая же компоновка, как и у 2700Х, только с бОльшими частотами благодаря 7 нм. Плюс, может, какие-нибудь небольшие архитектурные оптимизации. И это правильно, зачем в мейнстриме сейчас 16/32, ещё и с новым костылём? Я за 8/16 на 4,5 ГГц!

7nm очень дорог, всё что можно вынесли в System Controller на дешевый и отлаженный 14nm. В т.ч. для снижения брака (на 7nm), добились минимальной площади CCX.

[Megaclite]

7nm очень дорог, всё что можно вынесли в System Controller на дешевый и отлаженный 14nm. В т.ч. для снижения брака (на 7nm), добились минимальной площади CCX.

7nm дает возможность делать процы размером <100мм2 8 ядер
Так что себестоимость будет низкой, учитывая что на 14нм zen занимает 213мм2

[Scoffer]

Megaclite
Не буде. Лише підготовка до випуску чіпа рівня сучасних мобільних SoC на 7нм оцінюється в суми біля 270 мегабаксів. Це не на багато менше за прибуток AMD за останній рік. 14нм в перерахунку на транзистор втричі дешевше.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Так що мріяти про дешеві зен2 не варто. Будуть дорожчі за нинішні інтеля. Питання лише в тому, що там буде з продуктивністю.

[catdoom]

Farshmak
А мені щось не видно там тебе. Рекомендую періодично вмикати мозок, корисно.

АМД першими напоролись на проблеми з окремим північним мостом, і першими ж перенесли його в чіп проца.
Винести назад = викинути 12 років еволюції процесорів.
Для 32-ядерних ріперів навіть довелось пояснення робити щоб розробники ПЗ не перекидували лишній раз завдання на 16 ядер, котрі не мають прямого доступа до пам'яті, бо тупить. Якщо винести весь північний міст - буде тупити на всіх ядрах. Якщо вони так зроблять, то знову поховають серверний сегмент, але тепер вже остаточно і безповоротно.

Просто АМУде научились пользоваться магией(элементарные новые технологии) вот и заработало всё быстрее. Правда их за это надо спалить на костре,бо магия от сатаны,интелбой не одобрянс.

[Kotya]

И как будет выглядеть компоновка десктопных Zen2, там будет маленький System Controller или как?

Второму райзену два чипа пророчат и тоже с хабом. Интересно как эта конструкция с ам4 уживаться будет?

Наивные вы. Будет такая же компоновка, как и у 2700Х, только с бОльшими частотами благодаря 7 нм. Плюс, может, какие-нибудь небольшие архитектурные оптимизации. И это правильно, зачем в мейнстриме сейчас 16/32, ещё и с новым костылём? Я за 8/16 на 4,5 ГГц!

Я не знаю откуда у вас оценка наивности про мну, а вот я гляжу на слайд, на котором этот контроллер есть между двумя кристаллами.
Хотя, наверное вам виднее...
Наивные они в амд, сделают фигню похоже, ай-ай-ай.

[catdoom]

Поздно,АМуде долго чухаеться,у Интел есть новая прогрессивная технология которая уделает эти поделки!

спойлер

Intel Core i9-9900K можно комбинировать с DDR3-1333

DDR4 уже давно прибыл на массовый рынок в качестве рабочей памяти, но DDR3 еще не умер. Gigabyte представляет новую материнскую плату с чипсетом H310, в котором сочетаются процессоры Coffee Lake Refresh от девятого поколения Intel Core с памятью DDR3.

Материнская плата H310M DS2V DDR3 micro ATX будет запущена Gigabyte с поддержкой DDR3-1333 до DDR3-1866. В руководстве явно упоминается поддержка базовых процессоров девятого поколения, включая Core i9 и Core i7, который включает в себя восьми-ядерные процессоры.

[MaKCuMyC]

Интересно!

[shooter9688]

Не думаю, что пойдут на такое. Выгоднее будет клепать на чужой фабрике одинаковые чипы.

Пойдут, потому что в таком варианте у новых райзенов будут крупные проблемы с латетностью памяти, что приведет к худшему фпс в играх чем с 2700х
Контроллер памяти на отдельном кристалле! это 100нс+ в лучшем случае, а в худшем 150

Это возвращение обратно в 2007 год, где контроллер был отдельно от процессора lga775. Здесь конечно он на одной подложке, но это всеравно плохо для мейнстримовых процессоров

один кристалл= одна подложка
между кристаллами не подложка а текстолит