В Сети замечен восьмиядерный процессор Intel Coffee Lake-S

[Freem-freem]

Новость конечно вброс нереальный, такое, абы посещаемость ресурса поднять.
Но 8 ядер и 16 потоков на 4700мгц для 1155 если выйдет, то перемога, я б взял

[manbearboar]

8-ядерный кофе - это фейк с целью отложить хотя бы несколько покупок zen+ на некоторое неопределённое время.

Ему просто физически неоткуда появиться.
Самый большой кристалл с кофе имеет 6 ядер, разработка ещё одного дизайна - это сотни миллионов баксов, которые не отобьются.
Можно было бы адаптировать SKL-X к 1151, но там меш и результаты в играх хуже райзена 1.

Возможно это вырытый из могилы зомби флагман отменённого семейства canon lake, но и тогда перспективы туманны до невозможности, потому что 10нм не готовы к масс производству.

В линейке Ice Lake уже точно должен быть 8-ядерник, но это предварительно второй квартал 2019, и я думаю именно до того момента и будут тянуть резину с этим неуловимым 8-ядерником, такой прогноз

Но там уже будет назревать 7нм Zen2

[sav_]

Что вы мне пытаетесь доказать?

Не доказати, а прояснити питання

Ви не погоджуєтесь, що названі переваги комплекта 8600k перекривають цю суму?

Наперед дякую за відповідь.

сравнил два решения имеющих паритет в производительности при заданных условиях, но разнящихся по стоимости

Смысл сравнивать 4770К и 8600К в разгоне?

Смисл порівнювати 4770К OC 4.8Ггц з 8600К в стоці й стверджувати, що він програє по співвідношенню ціна/продуктивність?
Аналогом 4770К OC 4.8Ггц (~964cb) можна назвати i5-8400 (950cb). Але тоді від вартості комплекту на Cofee Lake відвалюються додаткові 1800грн. (не рахуючи, що z370 можна замінити на простішу) і ваша теорія про вигідні Хасвели має ще блідніший вигляд.

Я лишь обосновал рыночную стоимость поколения Haswell на вторичном рынке, что можно почти на 50% дешевле собрать аналогичную (ещё раз - аналогичную, не равную) по производительности 8600К систему.

15000 (вартість комплекту i5-8600k) * 50% = 7500грн.
Ви помилилися чи пожартували?
І було б добре без "почті". Майже на 50% дешевше, це на скільки: 10%, 20%, 30%, <ваш варіант>? Бо з розрахунків вище маємо, що при купівлі повністю комплекту на i7-4770k зекономити вдасться в кращому випадку 36% в порівнянні з комлектом i5-8600k і 17% в порівнянні з i5-8400. І це якщо зірки зійдуться взяти комплект i7-4770k за 11000грн. (за вашими підрахунками виходить 12900грн. навіть без СВО)
Те саме з "аналогічную". Не зрозуміла різниця продуктивності в %%, після якого два CPU не вважаються аналогічними.

Поэтому, если вы обладатель материнской платы на 1150 сокете, то однозначно выгоднее просто заменить проц на 4770К/4790К, если у тебя стоит i3/i5.

З цим ніхто не спорить. А питання були до

Если ты собираешь комп с нуля, и бюджет очень ограничен, то можно собрать систему на б/у Хасвелле + более мощное видео на сэкономленные деньги. Вот и всё! Если у человека бюджет на комплект 10-12 штук, то какое бы там соотношение доллар/попугай в сферическом вакууме не было, денег у него от этого больше не станет и купить комплект на 8600К он не сможет, только на 8370К.

Якщо у Покупця є клямка в голові, то замість взяти i3-8350K (4800грн.) і намагатися розігнати до (4ядра * 5ГГц =) 20ГГц, він візьме i5-8400 (5300грн.) у якого в стоці (6ядер * 4ГГц =) 24ГГц й отримає аналог 4770k OC 4.8Ггц.
Заради справедливості, 8400 буде програвати 4770k OC 4.8Ггц в однопотоці ~12%. Але все ресурсоємне поступово переїзжає на багатопотік. Тож навряд варто брати до уваги.

А ничего что это был ответ на это

Але наскільки справедливо порівнювати i7-4770k з лінійкою i5 Coffee Lake? Порівняйте з i7 і результат буде інший. Бо з такою логікою і з платформи X58 нема сенсу переїзжати.

Бувае

А нічого, що після цього всі розрахунки я виконував спираючись на i5 Coffee Lake? То де в 4770k з ним

паритет в производительности при заданных условиях, но разнящихся по стоимости

Особливо з урахуванням вашої оцінки комплекту 4770k в 12900грн.

[FelisInfernis]

evrial
у меня для вас плохие новости, ждем первых ОС тестов новых процев АМУДэ ZEN+, зарево однако будет знатное

[Феном Феномыч]

evrial
у меня для вас плохие новости, ждем первых ОС тестов новых процев АМУДэ ZEN+, зарево однако будет знатное

3D, как я понял.

[FelisInfernis]

Феном Феномыч
я бы сказал 4D

[_DLE_]

8-ядерный кофе - это фейк с целью отложить хотя бы несколько покупок zen+
на некоторое неопределённое время.
Ему просто физически неоткуда появиться. Самый большой кристалл с кофе имеет 6 ядер, разработка
ещё одного дизайна - это сотни миллионов баксов, которые не отобьются.

А кто сказал что нужен новый дизайн? Достаточно отказаться от iGPU что занимает 50% кристалла.
Увеличить ПСП контроллера озу с 2667 до 2933-3200мгц и новый проц на ядрах скай лейк готов.

3D, как я понял.

3Д планарные транзисторы, FinFet

[Феном Феномыч]

Достаточно отказаться

Да ну, вы бы отказались продать сейчас энное кол-во вк. Инвесторы не оценят. Странно почему амд не тулит их везде. Это попахивает знаете ли

[_DLE_]

Я думаю что 8900 все же выйдет хотя бы для того, чтобы иметь в мейнстриме 8 ядерник и пугать других.
Тут уже как говорится, понты дороже денег. У Нвидии так же с их Титанами пользы мало, за то рейтинг!

Да ну, вы бы отказались продать сейчас энное кол-во вк. Инвесторы не оценят.
Странно почему амд не тулит их везде. Это попахивает знаете ли

Попахивает только другим гибкостью политики. Инвесторы интел оценили сделку по вега М на благо продаж
в Эпл, понятно что это заказное решение но Интел не исключает возможность отжать рынок будущих Хбокс и ПС.
Так что вполне себе успешно чувствуют их активы. Да и кому нужна iGPU в топовом ЦП? Вон Xeonы е3
идут же без встроенной графики, да и в декстопных i5 примеры были еще со времен Сандалей, i5-2550K.
У интела контракт с АМД, Core i7-8809G Confirmed With 3.1GHz Base Clock, Radeon RX Vega M
Напоминать надеюсь не нужно?


Отправлено спустя 9 минут 29 секунд:

evrial
у меня для вас плохие новости, ждем первых ОС тестов новых процев АМУДэ ZEN+, зарево однако будет знатное

спойлер

Будь ласка, заверни картинку в спойлер

Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:

Новость конечно вброс нереальный, такое, абы посещаемость ресурса поднять.
Но 8 ядер и 16 потоков на 4700мгц для 1155 если выйдет, то перемога, я б взял

Яб не взял, по той простой причине, что дабы эффективно насытить все 16 потоков, нужно на 50%
больше ПСП для ОЗУ и банальный официальный разгон контроллера ОЗУ до 2933 Мгц тут не прокатит.
Тут потребуется как минимум 3600 для дуального или 3200 для трипл либо 2800 для квад режима ОЗУ.
Вот наглядный пример Рязани, если 2667 для 1200 b 1500X еще нормально, то для моего 1600-го уже нет,
Для Бывшего моего 1700 и вовсе не хватало ПСП как минимум на 50% от сюда и такая низкая разница
в производительности между 1600 и 1700 серией ЦП АМД, всему виной медленный контроллер и кэш
не способный обеспечить достаточную ПСП и скорость чтения данных из буфера. И если на примере
Ряженки говорить, то в идеале для 1600-го хватило бы 2800мгц в трех канале а для R7 уже 4 канала ОЗУ.
Но в АМД тоже Маргиналы имеются которые считают что и так сойдет, а потом чешут репу и теряют время
проигрывая рынок. А МОгли бы не изобретать велосипед и пойти дальше и дайть в мейстрим 3 каналку ОЗУ.
16 поточные же ЦПУ дали? дали. Ну так надо понимать что и контроллер памяти нужен уже не 2х канальный.
ДЛя примера их маргинализма можно найти статьи про серверные EPYC в которых АМД хотели для 32х ядер
ограничится всего 4х канальным режимом работы памяти (совсем у АМД ТУ-ТУ ) пока крупные
потенциальные заказчики им не сказали: Ребята, вы в своем уме? На черта нам ваши 32х ядерные Епики если
50% мощности ваших камней будет простаивать и терять вычислительный ресурс? В итоге АМД ввели 8 каналку.

[evrial]

FelisInfernis
примерно такое?

[Alex Pepper]

Наперед дякую за відповідь.

Преимущество у 8600К однозначно есть, поэтому если есть деньги на систему с ним, то лучше взять её. О чём я уже писал ранее, если вы читали мои ответы.

Смисл порівнювати 4770К OC 4.8Ггц з 8600К в стоці й стверджувати, що він програє по співвідношенню ціна/продуктивність?

Опять 25 Я такого нигде не утверждал. Попробую ещё раз. Цены на вторичный рынок диктует всегда первичный рынок. Всегда. Поэтому рассматривая модель 4770К я сравнил её с наиболее похожей по производительности моделью из актуальной линейки первичного рынка. Изучив тесты, я сделал выводы, что максимум на что способен 4770К (после разгона) это добиться условного паритета со стоковым 8600К. Всё! Дальше разгоняйте 8600К, смотрите тесты 8700К, делайте что хотите и что вы предлагали, но это ничего не будет иметь общего с 4770К. Моя задача измерить максимальную производительность 4770К относительно новой линейки на первичном рынке, и это стоковый (стоковый! )

спойлер

стоковый!

8600К.

Расписывать расчёты по стоимости по-новой не вижу смысла, сверху всё есть.

[evrial]

Alex Pepper
ужас какой, в 8600k и z370 уже заложена такса за разгон пару тысяч так точно, вон через неделю-две выйдут долгострадальные платы с которыми уже можно сравнить в стоке.

[_DLE_]

Наперед дякую за відповідь.

Преимущество у 8600К однозначно есть, поэтому если есть деньги на систему с ним, то лучше взять её.
О чём я уже писал ранее, если вы читали мои ответы.

Подтверждаю твои слова. Привез заказчику на Z370+i5-8600K+GTX 1080 все отлично,
ботлнеков нет, монитор у него 144гц, заказчик довольнёхонек. Это самое главное.

Alex Pepper
ужас какой, в 8600k и z370 уже заложена такса за разгон пару тысяч так точно

Что мешает взять дешевую ASRocK Z370Pro4 в место более дорогих аналогов?

[sav_]

я сделал выводы, что максимум на что способен 4770К (после разгона) это добиться условного паритета со стоковым 8600К
Моя задача измерить максимальную производительность 4770К относительно новой линейки на первичном рынке, и это стоковый 8600К.

Ні, це стоковий 8400, читайте вище:

Аналогом 4770К OC 4.8Ггц (~964cb) можна назвати i5-8400 (950cb).

а 8600k

даже в стоке быстрее, чем тот (прим. 4770k) в разгоне

Расписывать расчёты по стоимости по-новой не вижу смысла, сверху всё есть.

А ви нічого й не розписували. Натомість вказали вартісь сферичного комплекту 8600k в вакуумі.

8600К 7000 грн + МП 5500 грн + 16 Гб ОЗУ 5500 грн + кулер 1200 грн = 19200 грн

Тож це довелося робити мені, спираючись на hotline.ua:

i5-8600k (7127грн.) + Asus prime z370-p (3700грн.) + DDR4 16GB 2400МГц (5000грн.) + повітряне охолодження (1200грн.) = 17000грн.
Це якщо брати все новим в магазинах. По вашому схожий комплект б/в не вдасться зібрати в Барахолці за 15000?

Доречі ще одне питання, яке залишилось без відповіді.

[SoVaR]

sav_

і намагатися розігнати до (4ядра * 5ГГц =) 20ГГц, він візьме i5-8400 (5300грн.) у якого в стоці (6ядер * 4ГГц =) 24ГГц й отримає аналог 4770к

ГГц тут еще никто так не суммировал

[Alex Pepper]

sav_

Ні, це стоковий 8400, читайте вище:
Аналогом 4770К OC 4.8Ггц (~964cb) можна назвати i5-8400 (950cb).

Теоретически возможно. Но пока я не увижу игровых тестов, согласиться не могу, ибо есть подозрение, что ограниченная в 4000 МГц частота может стать ботлнэком в целом ряде игр. Здесь нужно учитывать какое будет использоваться видео (ОС 4770К раскрывает 1080Ti) и будет ли оно ещё меняться на этой платформе. Синтетические попугаи для меня не показатель, при выборе мне важны свои реальные условия эксплуатации, но это мои личные мнение и критерий выбора, и они ни в коем случае никому не навязываются, если у вас всё в порядке с попугаями, пожалуйста.

А ви нічого й не розписували. Натомість вказали вартісь сферичного комплекту 8600k в вакуумі.
Alex Pepper:
8600К 7000 грн + МП 5500 грн + 16 Гб ОЗУ 5500 грн + кулер 1200 грн = 19200 грн

Тож це довелося робити мені, спираючись на hotline.ua:
i5-8600k (7127грн.) + Asus prime z370-p (3700грн.) + DDR4 16GB 2400МГц (5000грн.) + повітряне охолодження (1200грн.) = 17000грн.

Я брал приблизительные цены на нашей барахолке и они, кстати, не сильно разнятся с вашими за исключением МП. Я выбирал хорошую МП, а не урезанного кастрата, для обоих комплектов.

Це якщо брати все новим в магазинах. По вашому схожий комплект б/в не вдасться зібрати в Барахолці за 15000?
Доречі ще одне питання, яке залишилось без відповіді.

Я долго и нудно искал себе на вторичке 4770К/4790К, они только недавно начали появляться в достаточном количестве на барахолке, ещё полгода-год назад их было трудно найти. Если вам повезёт найти б/у 8600K + Z370, то я только за вас порадуюсь.

На этой ноте предлагаю закончить этот бессмысленный и беспощадный оффтоп.

Отправлено спустя 46 секунд:

ГГц тут еще никто так не суммировал

[sav_]

ГГц тут еще никто так не суммировал

Ви так кажете, наче це щось погане. Використовують на тому ж servethehome.com для оцінки продуктивності інженерних процесорів. Знаючи скільки попугаїв Cinebench видає ваш CPU можна доволі точно оцінити продуктивність аналогічного, але з іншою частотою або числом ядер, порівнюючи загальну частоту ГГц. Бо в такому разі залежність попугаїв від частоти майже лінійна.

Но пока я не увижу игровых тестов, согласиться не могу, ибо есть подозрение, что ограниченная в 4000 МГц частота может стать ботлнэком в целом ряде игр.

Для ігр, які не вміють в DX12 / Vulkan, обидва процесори або стануть затикою або ні. Адже різниця в однопотоці між 8400 та 4770k лише ~12% на користь останнього.
Для ігр, які вміють в DX12 / Vulkan, використовуються 8400 чи 4770k буде важливо трохи менше ніж ніяк.

Синтетические попугаи для меня не показатель

Єто прєкрасно. Cinebench не тру тест CPU. На цій ноті справді можна завершити

этот бессмысленный и беспощадный оффтоп

[Феном Феномыч]

Попахивает только другим гибкостью политики. Инвесторы интел оценили сделку по вега М на благо продаж

Немного о другом, для многих аргумент, пересидеть на встройке. Или да, чуть дороже, но с видяшкой. Так что гибкость придется проявить инициатору такого решения, когда по итогам года, инвесторы начнут ставить его в позу. Как то так.

[dmutro75]

Из этой новости понятно, только, что интель пошёл по кривой дорожке ARM и прочих огрызков, больше, ЕЩЕ БОООЛЬШЕ яндер. Я в 2006 г. разгоняя свой первый многоядерный))) пень 820 до 3.2-3.3 Ггц, думал, что лет через десять буду разгонять какой нибудь пень 100500 до 9-10 Ггц, а фигушки вам. дома 2600к@4,5Ггц, на работе вообще К2Д Е7500@3,6.
А рост частоты хотя бы до 8-7Ггц при той же скаевской архитектуре и 4-6 ядрах дал бы немалый такой прирост во всех задачах, особенно дома.

[GoToHell]

dmutro75
полезно почитать https://habrahabr.ru/company/intel/blog/194836/