Вентилятор в БП. Выбор обсуждение

Все связанное с охлаждением и шумопонижением
Відповісти
Автор
Повідомлення
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

kolesnukm:тоді ще прочитавши гілку форуму все таки вирішив придбати quiet! Silent Wings 3 120 мм і тепер шуму 0, для тих хто вагається чи вкладати гроші в ПК скажу чесно це цього варте, ви ж купуєте вентилятор не на пару місяців а на пару років тому передплата в 200-300 грн. того варта
Я о том же, я не один год эту тему фильтровал, когда тут еще было затишье, то на ру.оверах. Там народу всё-таки побольше. Хороши были NoiseBlocker, но их днём с огнём не сыщешь нынче. Переть их с еБэя - тоже самое и получится. Всё остальное, либо не достаточно тихо, либо долговечность под вопросом, читай пол года - год и опять новый покупать, что уже чисто по деньгам bQ проигрывает или так же, либо есть большие вопросы к стартовому. Вот и куда не ткнись все пути на данный момент ведут к bQ SW2/3. Интересный еще вариант Phanteks, может кто рискнёт попробовать. Как корпусные они хороши. Вроде и стартовое Ок.
kolesnukm:подивившись ціни 650-700 грн. за вентилятор при ціні БЖ в 900 грн
Это известный психологический момент. Истина в том, что реальной практической взаимосвязи между ценой вентиля и БП нет, вентиль будет либо тихий, либо нет и в премиум Сисонике, и в дешманском нонэйме. Тут просто надо переступить этот психологический барьер, хоть по началу он может и казаться абсурдным :)
kolesnukm:як би це був офісний ПК може б і не та було б відчутно але коли працюєш в ночі і всі в кімнат вже сплять то доволі шумновато
О, да. Ночью снижается уровень фонового шума и мы слышим те звуки, на которые днем, а тем более в офисе даже не обратили бы внимание. Это фоновый шум, мы к нему привыкли и не обращаем внимания: машины за окном, общий гул города, вода по стояку слилась, телевизор в дальней комнате, соседи в подъезде. Да, двойной стеклопакет - это сила, но всё относительно, все равно город пролазит звуками в наш дом. Просто мы этого уже не замечаем, а ночью все эти звуки уходят и вылазит что не попядя. Классический пример - лай собаки ночью на улице, нереальная дистанция слышимости, днём мы никогда не обратили бы на него внимания.
ars
Junior

Повідомлення

MaxA: Я бы фильтровал вот этот список (https://hotline.ua/computer/bloki-pitaniya/8363-8364-8365-34755/?p=1) и смотрел бы чтоб нормальные основные конденсаторы или, если прям сразу вскрывать и менять вентиль = терять гарантию, то и заменить можно.
Благодарю :beer: , будем изучать, мысль понятна. Тем более по тем же обзорам не всегда понятно за счет чего у того или иного блока идет повышение оборотов, от мощности или от температуры внутри блока питания. А блок питания с разумным запасом по мощности и с качественными кондерами легче перенесет вентиль со сниженными оборотами, получится что по термонагруженности он будет находится просто в режиме более высокого энергопотребления. И это будет однозначно лучше полного пассива.
z_mashine:ssr650-fx дешевле, компактнее, с нормальной магазинной гарантией и отключаемым полупассивом
Seasonic FOCUS Plus 650 Gold (SSR-650FX) как вариант - да. Хотя вот тоже отзыв https://hard.rozetka.com.ua/seasonic_ss ... d=25146847. По ТТХ - вроде оно, а вентиль можно и поменять :D
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars:Тем более по тем же обзорам не всегда понятно за счет чего у того или иного блока идет повышение оборотов, от мощности или от температуры внутри блока питания.
Должен по температуре.
ars:А блок питания с разумным запасом по мощности и с качественными кондерами легче перенесет вентиль со сниженными оборотами, получится что по термонагруженности он будет находится просто в режиме более высокого энергопотребления.
Для себя я определил запас по мощность в 2+ раза, это не значит, что надо дуреть и ставить 4Х запас, во всём нужна мера. Меня мой баланс 250/620 вполне нравится. Дальше - класс. Класс = КПД = пониженное тепловыделение. В нашей теме однозначно важная вещь + нет смысла радовать ОблЭнерго лишними счетами за электричество :)
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars
Мне вот мой профильный сильно по всем параметрам нравится, но его как на зло зачем-то сняли с производства, вечная дурь производителей. При этом теперь у Cooler Master вообще нет БП с вентилями на 140, все 120. На днях смотрел. В БП нравится: элементная база, тяжелый (первый тест на адекватность БП), модульный, 140мм, стартует с 5В, достойный КПД, макс. обороты по тестам в районе 1450. Т.е. при родном (паршивом) вентиле на 1500 потенциал вентиля используется практически полностью.
z_mashine
Member
Аватар користувача

Повідомлення

MaxA:При этом теперь у Cooler Master вообще нет БП с вентилями на 140, все 120.
не все 120.

http://www.coolermaster.com/powersupply ... -1200-mij/
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

z_mashine:не все 120.
Меня вот это убивает, реально толковый блок, ну, цена может быть конечно спорной, я его за 114 баков брал. Вот всё в нем хорошо, если вентиль поменять, так нет, надо снять с производства. И таких примеров миллион. Не понимаю логики. Вон Fender Stratocaster как выпустили в 54-ом так и до сих пор делают. Хотя пример наверное неудачный :)
FlyED
Junior

Повідомлення

MaxA: Меня вот это убивает, реально толковый блок
Повезло с экземпляром. К сожалению контроль качества у Кулер Мастера по видимому хромает. Если даже на топовый (из ссылки выше) есть жалоба на электрический шум ( http://community.coolermaster.com/topic ... 0-mij-psu/ ), то более дешевые наверное еще хуже проверяются.
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

FlyED
Я вообще так себе отношусь к продукции CM. Тут чего-то взял и нормально получилось. Уже не помню чего, видать комплектуха и режим управления вентилем понравились.
ars
Junior

Повідомлення

Приехала игрушка :lol:
Заодно немного поигрался с разгоном, насколько позволяет мамка и проц (они урезаны по функционалу), цель была сымитировать 3770 без разгона в моей системе.
В простое 43-50 вт, в браузинге до 60 вт
Двойной стресс тест без разгона LinX+Furmark 156 вт
Двойной стресс тест с разгоном LinX+Furmark 191 вт
Просто LinX без разгона 94 вт
Просто LinX с разгоном 127 вт
Запустил танчики 120-150 вт
спойлер
без разгона
без разгона
с разгоном
с разгоном
без разгона
без разгона
с разгоном
с разгоном
Калькулятор Кулер Мастера насчитал мне 200 вт потребления. Я такой - может прибор врет, проверил на лампочке накаливания - все совпадает. Прибор показывает точно, или надпись на лампочке врет :)
Теперь по рынку - это грустно. Маркетинг рулит. Там где приличная комплектуха - это уже как минимум голд и выше, и то голд не гарантия комплектухи, чифтеки отвалились, если рассматривать с точки зрения кондеров. По 130-140 вентилям, а моделей то с приличной комплектухой и низкими оборотами вентиля кот наплакал, Термалтейки только с конским ценником и прогой которая позволяет посмотреть энергопотребление и обороты вентиля :lol: . EVGA отпала, там 800 оборотов в простое. Остались XFX, но что то не лежит к ним душа и таки сисоники. Прикольнули еще Enermax Revolution Xt II, но 300-500 оборотов при полной загрузке как то странно выглядит в плане долговечности и явно видно перемычки (а че там перемычки? - где вы видели перемычки, это смд компоненты :-/ ), вроде и хочется и колется. Помониторил и россиян, практически все что на руоверах советуют - все выгреблено из магазинов, народ там читающий :lol: .
По сисоникам - намаркетологили они моделей пипец конечно. И смотришь обзоры более новых по сравнению хотя бы с 13 годом - как то пустовато в блоках питания стало. Может конечно интегральные сборки рулят. Что еще в новых оттолкнуло это вентили СуньХуйвЧай какой то. В более старых стояли такие же ADDA как и у меня в залмане, а он таки оттарабанил хорошо, сам шелест шарикоподшипника напрягал. И вобще появилось желание сделать полный капремонт своему блоку и пусть тарабанит дальше, платформа FSP Epsilon, а если чуть почитать спеки - то на бронзу 80+ он вытягивает, хотя тогда такого не было еще, и хрен с ним что групповая стабилизация.
Однако вернемся к нашим баранам, подумал что 650 все таки для меня избыточно. Докинь вместо моего i5 - 3770 без разгона - это максимум +50 ватт в пике, видеокарту с доппитанием я себе брать никогда не буду, значит это 75 вт в пике примерно (как и сейчас), больше сам PCI Express не вытянет. Даже с прицелом на будущее - кофейная платформа 65-77 вт теплопакета вкупе с неигровой картой. И тут мы начинаем смотреть на 550 вт блоки и даже на 450 вт :D . Конечно 140 мм вентили может быть тише, но я их никогда не слышал, поэтому не знаю. Зато смотрю я сейчас показания HWMonitora в стресс тесте - 836 rpm на ЦПУ и 740 rpm на БП практически нет разницы между простоем.
По свежим сисоникам типа Seasonic FOCUS Plus 650\50 Gold (SSR-650\550 FX) - вентиль на 500 оборотах со старта, вроде норм, но производитель :-/ , т.е. скорее всего вскрывать, если не сразу то в течении ближайшего года-двух
По старой голде .... смотрим G450\550 - до 200вт это 450 оборотов, а дальше полезло, при этом 450 даже тише при 250 нагрузки, которой у меня не будет скорее всего. В плюс вентиль который я знаю, на таких оборотах максимум слабый рокот шарикоподшипника, плюс долговечность, если они там ничего не наоптимизировали . Что будет в жару летом я не могу спрогнозировать конечно. Но даже 700 оборотов, это то что я имею сейчас и это меня устраивает (при условии замены на SW3).
Кстати в Enermax Revolution Xt II любители тишины вертушки на SW3 меняют :D
Либо отказаться от японокондеров и рассмотреть ОЕМ голду типа SeaSonic SSP-550RT, там вроде наклейки гарантийной нет, вскрывай\меняй нехочу. Но пока нацелен на G450\550
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars:Либо отказаться от японокондеров и рассмотреть ОЕМ голду типа SeaSonic SSP-550RT
Ну, япона кондёры это не панацея, есть масса нормальных не япон. Например, корейская Samwha. На базаре пучок не 10, но 15 копеек. Просто японы - гарантия того, что не очко впаяют. Сисоники - контора приличная, думаю, они совсем дешман, как Залман ставить не будут. Думаю, у них своя пристрелянная линейка производителей, которых здесь может никто и не видел.
ars:т.е. скорее всего вскрывать, если не сразу то в течении ближайшего года-двух
Обычно, если такого типа техника в течении месяца, а то и 2-недель, не втыкает, то уже работает долго и счастливо, а слабые места понятныЖ вентиль и кондёры, хотя последние года 2-3 должны отпахать. У меня Залман вздулся года через 3. Я писал до какой истереки меня с диагностикой довёл. Я даже мамку снимал, на диагностику носил. Посмотрели по пост кодам (у них там платка хитромудрая), раз 20 подряд запустили - нет проблем и как раз на этом моменте у меня крыша окончательно протекла.
ars:Кстати в Enermax Revolution Xt II любители тишины вертушки на SW3 меняют :D
Ну, не мы тут одни такие умные :laugh:
ars:SeaSonic SSP-550RT
Не плохая кривая, но как-то быстро вверх рвёт.
Nippon Chemi-Con - гуд.
Не модульный, нравится мне модульная тема.
ars:По старой голде .... смотрим G450\550 - до 200вт это 450 оборотов
Это хто? Что-то я запутался.

Нагрузочный девайс - сила :beer:

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
ENERMAX Revolution X’t II 550W
Интересно

Отправлено спустя 50 минут 33 секунды:
Cooler master V550/650 возможно имеет право на жизнь.
ars
Junior

Повідомлення

MaxA:
ars:По старой голде .... смотрим G450\550 - до 200вт это 450 оборотов
Это хто? Что-то я запутался.
спойлер
002_seasonic_g-450.png
35.png
Ну по всей видимости олдскульный залман прошлого десятилетия и современный это разные вещи. Сам сужу по 2 корпусам. Кроме профильного Z3 имею мастодонта Zalman HD135, тяжеленную толстенную гробину.
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars
Вот только обороты рвёт этот Сисоник как дыкый и именноттам, где тебе и не надо. Присмотрись к Cooler Master V550/650. И модульный и комплектуха нормальная, и обороты нормально рулится.
Вентиль только на 2200 и стартует с 3,5В. А так вроде ничаво. Вентиль Yate Loon D12BH-12
Контроллер вентилятора V550 Semi-Modular начинает работу с 650 об/мин, данная скорость сохраняется при нагрузке до чуть выше 60%. В данном режиме блок питания Cooler Master остаётся очень тихим, только если поднести ухо вплотную к блоку питания, можно заметить шум подшипника. При нагрузке до 80% вентилятор достигает скорости 850 об/мин, при полной нагрузке он ускоряется до 1100 об/мин, что можно назвать сравнительно низкой скоростью для 120-мм вентилятора. Здесь к слабому шуму подшипника добавляется незначительный шум воздушного потока. В данном отношении V550 Semi-Modular оказался приятным сюрпризом - даже под полной нагрузкой блок питания работает очень тихо.
спойлер
Зображення
Зображення
Зображення
Но данные по оборотам и вентилям разнятся, последний скрин с офсайта.
torny
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

MaxA:
ars:Кстати в Enermax Revolution Xt II любители тишины вертушки на SW3 меняют :D
Ну, не мы тут одни такие умные :laugh:
Подскажите, SW3 - это кто?

Останавливал кулеры в системнике и разницы по шуму не заметил. Не трогал только БП, так как он внизу и вентилем книзу. Думаю, это он такой шумный.
ars
Junior

Повідомлення

torny:
Подскажите, SW3 - это кто?

Останавливал кулеры в системнике и разницы по шуму не заметил. Не трогал только БП, так как он внизу и вентилем книзу. Думаю, это он такой шумный.
https://hard.rozetka.com.ua/be_quiet_bl_070/p11112357/
https://hard.rozetka.com.ua/be_quiet_bl_066/p11112231/
что то типа такого
torny
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

ars, спасибо
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars
Что-то ты одни PWM постнул :)

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
torny: Думаю, это он такой шумный.
Чего думать-то? Открутить и послушать. Почти все БП шумные, т.к. производители ставят туда абсолютно отстойные вентили.
ars
Junior

Повідомлення

MaxA:ars
Присмотрись к Cooler Master V550/650.
А вот это вот оно и есть походу :beer: Че я их сразу не видел :( . И длинна кабеля питания процессора 60 см - самое оно, если вентилем вверх ставить, при 50 не хватает на кабель менеджмент.
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

ars: при 50 не хватает на кабель менеджмент.
Ну, то вопрос гривнасов за 100 решаемый, хоть метровый сделают и покруче оригинала, хотя лучше не решать.
БП вентилем вверх - гуд, у меня по специфисьион предполагается вентилем вниз, но я перевернул. Чисто логически, так износ меньше.
Да и в отзывах я встречал отклики "вентилем вниз шумит, вверх не шумит". Наверное не лучшая идея всю массу крыльчатки на втулку вешать,
реальных тестов, понятное дело, нет. Не думаю, что кто-то заморочиться 2 одинаковых БП с одинаковыми вентилями года на три в разных положениях оставить, чтобы проверить мыслю.

спойлер
Зображення
FlyED
Junior

Повідомлення

MaxA:производители ставят туда абсолютно отстойные вентили.
Мне вот тоже не понятна тенденция ставить вентили не соответствующие по классу бп. Например Кулер Мастер в MIJ за 1000$ зачем то ставит свой китайский пропеллер, хотя в Японии хватает действительно хороших производителей. Зато китайцы из SAMA в топ ставят Sanyo Denki (который наверное свой бп переживет). По идее должно быть наоборот.
MaxA
Member
Аватар користувача
Звідки: Kharkov, UA

Повідомлення

FlyED:По идее должно быть наоборот.
Я думаю виновата во всём жадность и наплевательское отношение к юзеру. По началу они все тихие, на этой же стадии них пишут и мурзилки, а что будет через пол года уже никого не интересует, обзоры написаны, все бабки получили, шум вентиля на том уровне с которым мы начинаем бороться - случай не гарантийный. А кто-то вообще пойдёт новый БП купит наверняка, индустрия только в профите. bQ только в топовые БП SW ставят, ну, тем по статусу положено. Но и цены соответствующие, я бы для себя смотрел на эти: https://hotline.ua/computer/bloki-pitan ... 9-12614756
Відповісти