HDD: вопросы по SMART, диагностике, восстановлению данных и прочее

SSD, HDD, Flash и прочие носители информации
Відповісти
Автор
Повідомлення
millersx1
Junior

Повідомлення

[quote="Caesar"]millersx1, идеальное состояние, только 3 раза включался, на 15 часов всего.
Управление питанием APM я бы отключил. У ранних моделей "зеленых" серий часто возникали проблемы при выходе из сна, решались полным её отключением. На странице назад есть скрин, как оключить с помощью HDD Scan, он не требует установки. В Victoria for Windows недоступно.
Диск и так экономичный. В режиме постоянной готовности может расходовать столько же или даже меньше энергии, чем 20 циклов засыпания-пробуждения в час. И каждое пробуждение это ещё и пусть небольшая, но дополнительная нагрузка на механику.

Спасибо большое за совет, Да диск новый(купил вчера в магазине) просто смутили сектора оранжевые на нем. Парковку не получилось отключить через HDD , отключил через панель управление->энергосбережение.
etokuzja
Member

Повідомлення

Caesar
"идеальное состояние, только 3 раза включался, на 15 часов всего"

Вот ещё примеры идеальных состояний, судя по "Числу включений" и "Общему времени работы".
Все ХДД были в работе около 5-ти лет. Начали "сыпаться" - появилось большое к-во бэдов.
После РС-3000 приобрели "идеальное состояние" по числу включений и общему времени работы
спойлер
1. http://s019.radikal.ru/i643/1604/2e/01a35cdbcb61.jpg" target="_blank
2. http://s010.radikal.ru/i313/1604/de/7dfdaad7a458.jpg" target="_blank
3. Был 500 гб, стал 330 гб. Работает у меня около года
http://s56.radikal.ru/i154/1604/e6/1fd9f9edf488.jpg" target="_blank
Добавлено через 17 минут 29 секунд:
Вот этот ждёт своей очереди. После РС-3000 станет 330гб в идеальном состоянии по числу включений и общему времени работы
спойлер
http://s41.radikal.ru/i091/1604/2c/e466a541bc80.jpg

http://s020.radikal.ru/i708/1604/a7/a35382b3dfc1.jpg" target="_blank
Caesar
Member
Аватар користувача
Звідки: Горішні Плавні - Одеса

Повідомлення

etokuzja, не пойму, намекаете, что WD10EZRZ у millersx1 не новый, а "восстановленный" на комплексе РС-3000?
millersx1
Junior

Повідомлення

Caesar:etokuzja, не пойму, намекаете, что WD10EZRZ у millersx1 не новый, а "восстановленный" на комплексе РС-3000?
ДА не, я его купил 2 дня назад, прогнал в тестах(оставил в виктории на ночь) вот и накатал 15 часов)

Добавлено через 10 минут 42 секунды:
А подскажите пожалуйста, Говорят еще можно сделать так: если есть битые сектора то можно сократить память и убрать их, и диск будет работать... Просто у меня остались 2 харда по 160 и 1 на 320 с такой проблемой. Хотя который на 320 иногда работает нормально(в тестах пока не проходил) а иногда не могу ничего с него скопировать, просто копирует бесконечно и скорость падает до 1мбат\сек. Правда это не обязательно, но если получится, то верну к жизни старые харды, чтобы не лежали просто так) ;)
Caesar
Member
Аватар користувача
Звідки: Горішні Плавні - Одеса

Повідомлення

millersx1, у меня и тени сомнений не было, что новый. С какой целью etokuzja выложил примеры SMART'ы хардов после восстановления (refurbishing) с "амнезией" на РС-3000, теряюсь в догадках. Такой комплекс нужен довольно редко, когда штатными средствами исправление невозможно. Вживую не видел, в инете о нём мало, и уверен, в моих краях его ни у кого нет. Да и не дают их владельцы консультаций...

Да, в общем и целом, это возможно.
Но в каждом конкретном случае нужно анализировать множество факторов:
1. Количество бэдов, важна также модель. К примеру, у Samsung есть модели, которые считают не все, а только после исчерпания резерва.
2. Количество событий переназначения, и пропорция - параметр 5 к параметру 196, опять же с учётом п.1.
3. Ошибки поиска, время раскрутки - нет ли проблем с механикой.
4. Другие ошибки - передачи, температуры... В общем, единого стандарта, к сожалению, нет, у каждого производителя свои подходы и методы работы со SMART. И свои утилиты (программы) для хардов. О которых я с каждым годом вспоминаю всё реже.
5. Сканирование - распределение секторов по времени доступа.
Только имея максимально полную картину, можно строить предположения, что проблема - софтовый (программный) бэд, магнитный или механический, как результат падения, толчка (удара), сбоя питания, старения (неоднородности) магнитного слоя, износа механики, и только тогда решать, какую процедуру выбрать: ремап (релокейт) и какой - вероятность 90-95%, формат низкого уровна, обрезка части емкости, или овчинка не стоит выделки.

Подключите их на свободный канал, не трогая системный, сделайте скрины SMART и результатов простого сканирования (read). Посмотрю, оценю их состояние и перспективы, что смогу - подскажу.
millersx1
Junior

Повідомлення

Caesar
ОЙ да ладно вам заморачиваться этим. Я то думал что легче все) Сейчас кстати прогнал еще раз в Виктории и вот результат, оранжевых нет совсем)
Зображення

и

Зображення
Caesar
Member
Аватар користувача
Звідки: Горішні Плавні - Одеса

Повідомлення

millersx1, "заморачиваться" придётся Вам, а я на изучение вашего скрина я потрачу пару минут плюс столько же на ответ. Так что я готов. А Вы?
Значит, условия тестирования разные были. У меня же нет никакой информации о Вашей системе. Может, в момент тестирования проверка обновлений запустилась, или другой подобный процесс. Потому и писал, под Windows на свободный канал.
etokuzja
Member

Повідомлення

Caesar
"... анализировать множество факторов"
"5. ... Только имея максимально полную картину, можно строить предположения ...
старения (неоднородности) магнитного слоя, износа механики, и только тогда решать, какую процедуру выбрать ..."


Для пользователя средней и ниже продвинутости в понимании механизмов работы ХДД (очень специфическое и очень сложное устройство) практическая польза анализа множества факторов - никакая.
Пользователя интересует один-единственный фактор - время доступа. В этом интегральном факторе отражено всё множество факторов, влияющих на время доступа.
Пользователю недоступны средства исправления "старения (неоднородности) магнитного слоя, износа механики" и т.д. и.т.п.

Доступные для обычного пользователя средства решения проблем с ХДД такие:
Общая метода:
Последовательность выполнения действий не обязательно такая, как указано ниже.
1. Снимаем плату управления ХДД. Аккуратно, не прилагая большого усилия чистим ластиком две контактные площадки на внутренней стороне платы. Подпружиненные контакты со стороны корпуса ХДД не трогаем или чистим очень-очень аккуратно только вдоль контактов.
2. Меняем дата кабель.
3. Вставляем дата кабель в другой разъём материнки.
4. Меняем кабель питания
5. Меняем БП.
6. Пробуем на другой материнке.
7. Прогоняем ХДД программой LLFormat. Этот пункт можно выполнить независимо от других пунктов.
ЛоуЛевелФормат - наше всё :) и последнее доступное универсальное программное средство для приведения ХДД в порядок. Хотя фирменные утилиты, например, SeaTools делают примерно то же, что LLFormat.
8. После выполнения каждого пункта смотрим, как изменилось состояние ХДД, в частности, время доступа. По результатам действий п.п 1-7 принимаем решение о том использовать ли ХДД и как его использовать.
9. Если не помогло, то к спецам на РС-3000.

Что касается сканирования поверхности ХДД (определения времени доступа) разными программами и под разными ОС.
И без сканирования под Вин и под ДОС априори понятно, что среднее время доступа под ДОС будет меньше, чем под ВИН для того же ХДД. Результаты сканирования разными программами под одной и той же ОС вероятно будут разными.

Значат ли лучшие результаты сканирования под ДОС то, что поверхность ХДД стала лучше ?
Что интересует пользователя ?
Достигаемое время доступа при идеальных условиях работы ХДД под ДОС или время доступа при работе в реальных условиях под той ОС, которую использует пользователь ?

Фото экрана монитора ( а не скрины) результатов сканирования под ДОС используют не очень добросовестные продавцы для того, чтобы показать наилучшие результаты состояния продаваемого ХДД. Т.е "продают лошадь в дождь".
Покупатель же, просканировав этот ХДД под своей ОС видит, иногда, существенно худшее состояние купленного ХДД.

И последнее. Проблемы с ХДД усугубляются, если на ХДД есть ценная и очень ценная информация.
Для того, чтобы избежать этих проблем необходимо соблюдать простое правило. Каково бы ни было состояние ХДД иметь по меньшей мере одну, лучше две копии ценной информации. Одну из копий на ДВД.

Вот такой мой опыт решения проблем с ХДД.
Если я неправ, пусть старшие товарищи меня поправят :)

Добавлено через 17 минут 52 секунды:
P.S. При работе LLFormat вся информация на ХДД уничтожается !!!

Добавлено через 28 минут 16 секунд:
millersx1
"А подскажите пожалуйста, Говорят еще можно сделать так: если есть битые сектора то можно сократить память и убрать их, и диск будет работать..."

Посмотрите мои посты
viewtopic.php?f=8&t=33518&p=1771835#p1771835" target="_blank
viewtopic.php?f=8&t=33518&p=1715713#p1715713" target="_blank
viewtopic.php?f=8&t=33518&p=1708030#p1708030" target="_blank
Jampwnz
Member

Повідомлення

etokuzja: Фото экрана монитора ( а не скрины) результатов сканирования под ДОС используют не очень добросовестные продавцы для того, чтобы показать наилучшие результаты состояния продаваемого ХДД. Т.е "продают лошадь в дождь".
Покупатель же, просканировав этот ХДД под своей ОС видит, иногда, существенно худшее состояние купленного ХДД.
Какое отношение ОС покупателя имеет к продаваемому диску? А фотки делают потому что mhdd не умеет скрины на флешку ложить :facepalm:
millersx1
Junior

Повідомлення

etokuzja
Caesar
Спасибо буду изучать обязательно все. Просто мне это не к спеху. И так появился винт на 1 тб, плюс 140 в коробку переносную запихнул. А эти пусть пока лежат) Еще раз вам спасибо за помощь и консультацию! :beer:
wessonsm
Member
Аватар користувача
Звідки: це Європа

Повідомлення

При интенсивной нагрузке на диск (например установка винды, распаковка тяжелых репаков) время от времени "отпадает" винчестер, после перезагрузки не виден в биосе. Лечится только отключением и повторным включением питания компа. В остальном работает нормально, смарт и поверхность в норме.
Что-то можно предпринять? Шлейф менял, в другой комп втыкал - там ведет себя аналогично.
etokuzja
Member

Повідомлення

wessonsm: Что-то можно предпринять? Шлейф менял, в другой комп втыкал - там ведет себя аналогично.
Смотрите мой пост на этой странице.
neo3703
Junior
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Есть винчестер который используется как большая флешка. на одном компьютере сбрасываю информацию, переношу на другой открываю и некоторых файлов нет, нет ни в скрытых ни програмки для восстановления не видят. Проверка диска на ошибки и восстановление ничего не меняют.
Возвращаю диск на исходный компьютер, и вижу те файлы которые тот компьютер не видел... Такое случается не со всеми файлами и папками.

Битых секторов на винте нет, проблем в работе нет.
Уже около года такое случается за это время диск несколько раз чистил перерозбивал на разных компьютерах - не помогло.

Буду благодарен за помощь.
Andrey2005
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

neo3703
Может глючит отложенная запись, кеширование или что то подобное
neo3703
Junior
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Andrey2005
Не в курсе, как можно решить проблему?
Crossbow
Member
Аватар користувача
Звідки: Вінниця

Повідомлення

neo3703
безопасное извлечение используйте и будет вам счастье
neo3703
Junior
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Crossbow: безопасное извлечение используйте и будет вам счастье
Диск извлекаться только при выключенном компьютере. Как его тогда это извлечение использовать? :)
wessonsm
Member
Аватар користувача
Звідки: це Європа

Повідомлення

neo3703:Есть винчестер который используется как большая флешка. на одном компьютере сбрасываю информацию, переношу на другой открываю и некоторых файлов нет, нет ни в скрытых ни програмки для восстановления не видят. Проверка диска на ошибки и восстановление ничего не меняют.
Возвращаю диск на исходный компьютер, и вижу те файлы которые тот компьютер не видел... Такое случается не со всеми файлами и папками.
Это прям полтергейст какой-то :pray:
neo3703
Junior
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

wessonsm: Это прям полтергейст какой-то :pray:
Знал бы в чем дело, не писал бы здесь.
Из всего что позавчера скинул, не хватает одной папки (нет ни в скрытых, ни програмки для восстановления) Проверил на ошибки... Ничего нет.
Caesar
Member
Аватар користувача
Звідки: Горішні Плавні - Одеса

Повідомлення

neo3703:
wessonsm:Это прям полтергейст какой-то :pray:
Знал бы в чем дело, не писал бы здесь.
Из всего что позавчера скинул, не хватает одной папки (нет ни в скрытых, ни програмки для восстановления) Проверил на ошибки... Ничего нет.
Скорее всего, диск отформатирован под файловую систему NTFS, а копируете на него из папки с особыми правами доступа. Не нужны возможности защиты NTFS в виде ограничения прав доступа и привилегий для разных пользователей, диск нужен только для переноса - отформатируйте его в FAT32.
Відповісти