Змагаймось в нашій команді Folding@Home!

Обсуждение программ
Відповісти
Автор
Повідомлення
Alexsandr
Member

Повідомлення

Анимацию то можно и прикинуть. Но сам проект уже давно служит только для подтверждения теоретических изысков судя по всему. В реальности польза весьма небольшая в этом плане.
Inspiring
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

P@S@f:А никто не задумывался, что все эти проекты - один огромный фарс, на котором умные люди фармят битки
я думал так ещё тогда когда и битков в помине не было, тогда думалось что посто вычислительнаямощь используется как то не по назначению или кому то продаётся, сдаётся в аренду, те же облачные сервисы для рендеринга, трансляции игр, подобное

Но ! Есть большое НО, битки зарабатывают люди которые думают только о себе, а в этом проекте сидят люди которые думают и о других тоже, в моих глазах это делает их гораздо человечнее, за счёт таких людей хоть и потихоньку, даже если не в этом проекте и движеться прогресс, а те кто на этом наживается, пусть наживается, все денежки заберёт себе в могилку и толку будет ноль.
P@S@f
Junior

Повідомлення

Было бы неплохо создать сервис по типу кикстартера, только с вложением вычислительной мощи, а не реальных денег.
Да, те же рендеры. Пофармил - получил бесплатно мультик, который рендерил.

Или тоже вот. Подборы идеальных формул материала для солнечных батарей, элементов питания. Я бы не прочь после окончания проекта получить пару этих самых материальных благ (ведь везде пищат о том, что на исследования тратится куда более непомерные деньги по-сравнению с производством).

А с этими призрачными подборами лекарств от рака/спида. Ну хотя бы можно было бы организовать что-то вроде страховки. Мол, отфармил определенное кол-во - если вдруг что - бесплатное лечение/консультация/сопровождение в каком-то партнерском центре. Не дай бог, конечно. Ну а если к чему-либо реальному это внезапно приведет - то результаты исследования однозначно должны стать публичными, а лекарства на их основе - как минимум продаваться со скидкой для участников, в зависимости от размера вклада.

А битки куда там сейчас простым смертным фармить, с этими облаками они превратились в один огромный форекс.
Romanovfastov
Junior
Аватар користувача
Звідки: Украина, Фастов

Повідомлення

[quote="P@S@f"]Было бы неплохо создать сервис по типу кикстартера, только с вложением вычислительной мощи, а не реальных денег/
Иди на, ГУГЛплюс и там шуми , здесь это бесполезно.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

P@S@f:Было бы неплохо создать сервис по типу кикстартера, только с вложением вычислительной мощи, а не реальных денег.
давно є
P@S@f:Да, те же рендеры. Пофармил - получил бесплатно мультик, который рендерил.
Ще давніше є :) тобто платять за оренду потужностей для рендера, або розподілені обчислення для підбору паролів. А що до мультика з результатів фолдінгу - так його і так показують в реальному часі (стан моделі через певну кількість кроків)
P@S@f:Или тоже вот. Подборы идеальных формул материала для солнечных батарей, элементов питания. Я бы не прочь после окончания проекта получить пару этих самых материальных благ (ведь везде пищат о том, что на исследования тратится куда более непомерные деньги по-сравнению с производством).
так проектів розподілених обчислень УЙМА :horror: - дивись у форумі команди Ukraine
P@S@f:А с этими призрачными подборами лекарств от рака/спида.
Не тільки рака/спида, а розробка ТОЧНИХ моделей біохімії для Прогнозування, Аналізу і Синтезу будь-яких лікарств і від всіх хвороб. Рівень Задачі Неймовірний - уяви конфігурацію мільйона атомів протягом 1 сек з кроком одна міліардна сек. А для реальних дій необхідні в десятки-сотні раз більші моделі.
P@S@f:Ну хотя бы можно было бы организовать что-то вроде страховки. Мол, отфармил определенное кол-во - если вдруг что - бесплатное лечение/консультация/сопровождение в каком-то партнерском центре. Не дай бог, конечно. Ну а если к чему-либо реальному это внезапно приведет - то результаты исследования однозначно должны стать публичными, а лекарства на их основе - как минимум продаваться со скидкой для участников, в зависимости от размера вклада.
1. все людство мріє дожити до тих часів коли ті лікарства появляться. В тому числі сильні світу цього, вони більше всього матеріально підтримуюють такі розробки.
2. Думаєш тільки результати обчислень щось дадуть. Реальна ціна розробки одного лікарства на заході - 3 млрд. дол. Більшість цієї суми - це випробуваня сотень-тисяч варіантів на етапах від ідеї до випробовування на людях. Але без обчислень навіть ідеї нема звідки взяти - нема теорії. На практиці тільки починають появлятись методи фіксації цих процесів - занадто складні, швидкоминучі, чутливі.
3. безплатний сир... лише в казках.
P@S@f:А битки куда там сейчас простым смертным фармить, с этими облаками они превратились в один огромный форекс.
Це дві протилежності. Бітки призначені приховати все що можна (операції з грошима, події і т.п.). Розподілені обчислення навпаки - знайти і передати іншим. Як наприклад на днях знайшли чергове просте число - тепер воно доступно для всіх - бери роби з ним що хочеш.
P@S@f
Junior

Повідомлення

ronemun:давно є
А где тут ссылка?
Про мультик из фолдинга я уже писал - такое в максе за пару часов делается.
Я имел в виду то, на чем рендерит пиксар (уж не на ваших ли печках?). А потом здрасьте, пожалуйста, 20 баксов за блурей.
ronemun:
P@S@f:Или тоже вот. Подборы идеальных формул материала для солнечных батарей, элементов питания. Я бы не прочь после окончания проекта получить пару этих самых материальных благ (ведь везде пищат о том, что на исследования тратится куда более непомерные деньги по-сравнению с производством).
так проектів розподілених обчислень УЙМА :horror: - дивись у форумі команди Ukraine
Я здесь не спрашивал о существования таких проектов. Я говорил, было бы неплохо получить за вложение ревард - как на кикстартере.
2. Думаєш
Думаю, купленное за $1000 железо в аренду совсем бесплатно не должно сдаваться.
ronemun:3. безплатний сир... лише в казках.
Офигеть он бесплатный. Киловатты эл-ва и мощный проц - вообще на каждом углу раздают, ага.
ronemun:Бітки призначені приховати все що можна (операції з грошима, події і т.п.).
Тем не менее, за них можно купить еду в награду за аренду своего железа и эл-ва.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Саме важливіше не гроші - їх навалом - а віра що їх (і інші ресурси) потратять на користь, тобто Вміють робити і Будуть.
Проект веде Стенфордський універ - його репутація в мільйони раз важливіша за залізо. Тільки Нобелівських лауреатів стільки, що багато країн позаздрять (більше 50). А бабло вимірюється 10 значними сумами. Вони самі можуть взяти в оренду стільки заліза скільки і не снилось.
В них є кластер який замінить сотні тисяч проців простих юзерів. Але вони його використовують для супер складних проектів - які обєднанням звичайних компах не вирішують, або для надшвидкої перевірки важливих даних. Вся суть що розподілені обчислення підходять для масового зондування, пошуку приблизних значень, як в геології. А пізніше, коли набереться статистика - можна теорії складати і по ній щось значне рахувати (копати глибше).
Статистика роздачі задач ведеться в реальному часі в них на сайті.
Про мультик взагалі смішно - який тобі сенс записувати в Максі відеопотік висої чіткості чи модель крутити якщо координати молекул можна прямо на місці обчислити і їх в OpenGL промалювати. А весь ролік записувати взагалі нема змісту - там від сто тисяч до мільйона кроків проходить, а потрібні лише кінцеві значення щоб потім передати їх в наступну задачу.

Здавати залізо ніхто не заставляє - навпаки, проект оголосив ціль використовувати ЛИШЕ ресурси що простоюють. Проект повністю добровільний і неоплачуваний. Хоча є складова азарту - спортивний інтерес ознака доброго здоровя. Але матеріальні трати заради проекту не вітаються.
Користь від фолдингу для користувачів теж є - теорія яка переводиться в софт для розрахунку - можеш його скачати на офіційному сайті і суміжних з проектом (Gromacs і т.п.). Можеш організувати свій бізнес на цьому - як і роблять на заході. Хоча б просто стань спецом в цьому софті - станеш багатим.
Про власну користь від інших проектів - дивись на їх сайти.
Про біткоїни вже говорили - це зовсім інша сторона медалі - отримання прибутку.
Здача свого заліза в аренду давно поширена, але прибутку практично не дає - ніхто не може конкурувати з Amazonom і йому подібними в гарантованій продуктивності і доступності - вони беруть масовістю і рекламою, а не задіяні ресурси віддають за безцінь (без гарантії доступності). А так дивись в Гуглі про біржі обчислювальних ресурсів. Тре враховувати що на заході ціна списаного заліза символічна, всілякі гугли, фейсбуки і дрібніші фірми роздають по ціні лому. А списують цілком круте для нас залізо тому що нове їм вигідніше (по ліцензіям, електриці і вентиляції, обслуговуванню, займаному місцю, і т.п.)
P@S@f
Junior

Повідомлення

Если денег дофига - почему не оплачивать? (и тут начнутся отговорки, типа "они на другое нужнее" - т.е. по сути их нет)

Про какой абстрактный кластер идет речь? И почему тогда педивикия утверждает, что мощнее этой сетки разве что биткоин? (бугога)

Ты меня таки не понял по поводу макса. Я не имел в виду рендер. Я имел в виду модельку с анимацией.

P.S. гуглил, ни одного действующего проекта не нашел. Ссылку бы сразу.
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Здравствуйте. Я новичок в команде и у меня возник вопрос относительно максимальной эффективности использования моей графической системы для вычислений (Inno3D GTX 970, 2xSLI). Для каких исследований (в какой области) лучше использовать связку видеокарт в таком режиме? Или эффективнее будет использовать каждую карту отдельно?
Заранее благодарен.
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Shustrick
Привет и добро пожаловать!
Если мне не изменяет память, то для фолдинга, нужно использовать карты по отдельности без SLI режима.
Ваша карта в стоке даст 250к в стоке и в разгоне до 320к ППД. Это для 1- карты.
Идеалные условия это ядро для обработки 21 и 17, 21 лучше всего. Для АМД карт, они приходят на 'client-type=beta'.

Кстати 6700к на 4,6 дает порядка 41к.
жаль затупил и не взял за те же деньги i7-5820K было бы больше ППД :laugh:
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Спасибо за информацию о режиме работы карт. Из Вашего сообщения вытекает мой следующий вопрос: Как настроить программу что бы получать эти 21 и 17?
Спасибо заранее.
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Скриншотик добавил к сообщению.
Нужно изменять параметры как на скриншоте: 'client-type=beta'. или "advanced" вместо beta нужно выставлять.

Так же каждая карта, должна быть добавлена отдельным слотом.
Вкладення
folding.jpg
folding2.jpg
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Мои две карты изначально при установке клиента определились как 2 разные: ID 01 and ID 02. Процессор определился как 00.
Я добавил указанную Вами информацию в раздел GPU для каждой из карт. Никаких изменений на первый взгляд нет.

Добавлено через 2 минуты 47 секунд:
На каком-то из форумов по фолдингу прочел, что необходим такой пакет: CUBA Toolkit последней версии. Так ли это?
Спасибо.
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Shustrick
Иногда нужно подождать окончания выполнения задачи, но проще перегузить клиент. Так 100% уже следющее задание будет скачиватся уже с установленными вами параметром.

Возможно уже скачано правильное задание? Это можно увидеть в диспетчере задач будет процесс с названием: "FahCore_21.exe", где 21 и есть тип ядра.
Или же можно увидеть открыв Advanced control где справа при выбранном слоте, будет отображатся вся информация о задаче для этого слота - FahCore, там будет такая строчка, где тоже написано ядро - 0х21.

Перечитал страницу Стенфорда ( а то уже давно не пользоался картами зеленых), так и даэти драйвера нужны, по идее они должны идти в стандартном пакете драйверов от Нвидии если выбирать конкретную видеокарту. Но вполне можно скачать дополнительный пакет CUDA Toolkit.

Кстати, на скольки потоках проца считаете?
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Сначала на 10, потом изменил настройки программы и добавил еще 2. теперь на на 12-ти (6 физических и 6 виртуальных). Intel Core i7 990X
В стандартном драйвере пакетов КУБА не обнаружил. Поэтому загрузил их отдельно. Тоже визуально ничего не изменилось.

Добавлено через 10 минут 15 секунд:
Я тут совсем недавно увлекся (чисто для себя) целью запустить проект на UBUNTU Linux. Установил все 3 программы которые необходимы (клиент, вьювер и контролер) да вот беда - система не видит ни одной видеокарты! Я дрова на них поставил, КУБА туллкит тоже - никакой реакции. Видеокарт просто нет. Только процессор. Принудительная установка (добавление слотов) ничего не дает, кроме ошибки.
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

для нвидии вроде ж каждый слот видеокарты съедает 1 ядро! да и радеонам тоже лучше отводить минимум 1 ядро на слот. по идее в диспетчере задач должна быть видна загрузка каждого слота.
Я бы оставил считать 8 ядер на проц, и по паре на видяхи, + запас чтобы не было никаких лагов, если паралельно что либо длелать. но можно и 10, не зря ведь сама програма так и поставила ;)

С видеокартами под линукс, все сложно и далеко не всегда может работать, а процессор почти всегда без проблем заводится.
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Вопрос: как практически заставить считать 8 ядер процессора и по 2 ядра на карту? Где и что менять?

Добавлено через 1 минуту 32 секунды:
Интересно то, что при полной загрузке процессора и обеих карт, подвисание системы минимальны как внутри ее самой, так и при работе в интернете.
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Так же, как вы поставили считать вместо 10, 12. поставить там 8 или 10 :)

Значит можно ставить 10, как система изначально и поставила.
Система работает 24*7 и как считает?
Какой ППД на картах и на проце?
Shustrick
Junior
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Увы 24 часа и 7 дней. От 3 до 4 часов в день с максимальной нагрузкой. Какой ППД я сказать не могу точно, но суммарный (который показывает в правом верхнем углу около 95 тыс. Сегодня вечером гляну и напишу. Может скажете, куда смотреть?
ShaggY
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Все правильно, там в уголке сумма системы, и кликая по слоту, можно проверять сколько получает конретный слот рассчетов.
В идеале, чтобы за это время, хотя бы по 1-му полному заданию выполнялось, и новое не начиналось, хотя можно и заканчивать потом.
Відповісти