Продемонстрированный образец NVIDIA GT300 не был рабочим

[ever]

вот это отмочили)

[Gatya]

Или они там действительно зажрались и от рук отбились, или задумали что-то...

[shailim]

Меня твои посты убивают

взаимно

сколько текстурников у rv870?

? не сравнивай текстурники АМД и Нвидеа. У РВ 870 их количество увеличилось вдвое, что даёт теоретические 80 - 100% приемущество над 4890, над 285 60 - 80%. Во всех новых играх(batman, risen, shift, battle forge) 5870 демонстрирует 70 - 90% приемущество над 4890=> а это даёт приемущество 40 - 60% над 285 гтх. У 285ой точкой преткновения были текстурники и ропы, т. к. как раз нвидеа и сместила приоритет на математику, поэтому 285 обходит 8800ultra на 50 - 70%. У гт 300 приемущество в 3д будет ещё меньше, т. к. количество графических блоков увеличилось всего на 50%, и судя по всему изменений не претерпли
Нвидеа придётся ой как не сладко, так как стоимость карты 5870 на 30 - 40% дшевле в производстве чем г300.

хотя конечно не так агрессивно как AMD

Как раз нвидеа более агрессивно сменила курс на математику уже на гт200

[bitrate]

карты 5870 на 30 - 40% дшевле в производстве чем г300.

сам придумал или подсказал кто?

[Бессмертный Бог Император]

Как раз текстурники сравнивать можно, они не далеко друг от друга ушли, особенно если сравнивать gf 100 и rv 870. Ты очень странно судишь, нужно смотреть не только и не столько на абсолютное количество, а на их соотношение к потоковым. Nv нарастила функционал, сделала (сделает ) чип более гибким, а AMD показывает мускулы со своими Tflop'ами в математике.

[Fulkrum]

GRaFkiyv
поржал) спасибо за пост.
5870 в продаже есть. в своих ценовых они лучше чем карты конкурента. про ДХ11 игры через пару месяцев вспомните)

[Zendar]

GRaFkiyv
поржал) спасибо за пост.
про ДХ11 игры через пару месяцев вспомните)

Для BattleForge уже выпустили патч добаляющий поддержку DX11

[shailim]

сам придумал или подсказал кто?

Давай по порядку:
1) Чип рв 870 при всей своей могучести содержит на 1миллион меньшее кол-во транзисторов, что на 33% меньше чем у г300. Чем больше чип занимает площади и чем больше в нём транзистором тем более дорог он в исполнение, я думаю что сам чип будет на 40% дороже.
2) Далее смотрим на плату. три миллиарда транзисторов прожорливые в любом случае, так что система питания будет добротной. Шина на 384 бита - хоть головой о стену ударься, но она будет дороже в производстве чем плата для 870ого.
Остальное у карт будет примерно сопоставимо, хотя возможен ещё вариант с 2ггб памяти у г300. И как ты друг думаешь - какая разница в себестоимости у них будет?

они не далеко друг от друга ушли
особенно если сравнивать gf 100 и rv 870

? в каком смысле? в количестве ушли не далеко, а в качестве то? у 4870 текстурников 40, у 285гтх их 80 - нихрена разница? а на производительность их глянь - 4870 нигде не отстаёт в два раза.

Ты очень странно судишь

ну ты то вообще верх адекватности - так тупо сравнивать текстурники можно только одинаковые - например 4870 и 5870. У Г200 эффективность текстурников и ропов на 20 - 30% меньше чем у 4870. Более подробно можно почитать на хоботе.

и не столько на абсолютное количество

Сравнивать надо внутри семейств. г 300 чтоб ускориться как 5870 надо увеличивать кол - во блоков роп и текстурников на 50%, чт они и сделали.

а на их соотношение к потоковым.

ВОт это тебе ничего не даст вообще, абсолютное число показывает теоретическую пиковую производительность а что тебе даст их отношение? Отношение максимум показывает в какую сторону смещён баланс чипа и у ферми баланс явно в математику смещён, так что я не думаю что он будет быстрее 5870.

Nv нарастила функционал, сделала (сделает ) чип более гибким

чего? какая нафиг гибкость? У нвидеа получилась кувалда математическая - о какой тут гибкости говорить?

а AMD показывает мускулы со своими Tflop'ами в математике.

Так нвидеа теже самые мышцы показывает:) в этом плане у них паритет:) Ты уж извини но это маркетинг.
О графической производительности то нвидеа молчит как карась, да и судя по всему ещё готовых карт нету...

Это так для размышлений: http://www.pcgameshardware.com/aid,6960" target="_blank ... /Practice/
http://www.ixbt.com/video3/rv770-part1.shtml" target="_blank
http://www.ixbt.com/video3/cypress-part1.shtml" target="_blank

[Cold_BuG]

shailim

серьезный подход к дискусии

[shailim]

серьезный подход к дискусии

как и у вас

[Cold_BuG]

Бессмертный Бог Император

тут и нечего спорить, нвидиа проигрывает по всем фронтам и это факт


сначала ее потеснила амд из чипсетного бизнеса , выпустив удачные 740-790....теперь полный слив в графическом бизнесе...

это нвидиа понимает , поэтому и старается открыть для себе новые рынки высоко вычислительных устройств...сознательно делая ставку на высокую математическую мощь гпу....

[shailim]

нвидиа проигрывает по всем фронтам и это факт

она проигрывает по себестоимости продуктов и скорости их доступности.

сначала ее потеснила амд из чипсетного бизнеса

нвидиа понимает , поэтому и старается открыть для себе новые рынки

а вы стратегически думать умеете? Если немного отбросить графическую часть, то вырисовывается картина - в гпу у нвидеая через одно - два поколения будет полноценный цп:), и наврятли какие либо нехалемы, ларабии будут быстрее:)
Уже на г300 видно что нвидеа планирует переворот - только вот проиграет ли она? На базе её видеокарт будут делать сперкопьютеры, а через поколение чипу может не понадобится цп:) Это очень правильное направление развития, т. к. до сих пор у нвидеа не было собственного цп, и не будет его в нынешнем нашем понимании, т. к. их гпу идёт к тому что совместит функции цп и гп - куда уж лучшее развитие?:) У АМД, я думаю планы такие же, да и у интела тоже самое - гредёт век совмещения функционала, и упрозднения раздельной архитектуры...

[Serfer]

а через поколение чипу может не понадобится цп

а лицензия на х86? Если даже и сделают такой, то прощай "Винда".
Другое дело если им удастся сделать эффективную архитектуру и ПО, которые смогут брать на себя часть нагрузки/некоторые операции, которые идут на ЦП. АМД в этом плане проще оптимизироваться, поскольку под её крылом и графическое и процесорное строение. Все вышесказанное - imho

[Бессмертный Бог Император]

shailim
По текстурникам, если приклеить dx10.1 к g200 то их производительность будет примерно равна таковым у rv770/870, а dx11 включает dx10.1, следовательно если иных изменений в tmu не будет вообще, то у gf100 они будут примерно равны текстурникам rv770/870. Далее про баланс, вы видимо из той категории людей которые считают что удвоил количество блоков и на тебе в два раза больше производительности, наша вселенная устроена иначе, смысла в лишних (буквально) текстурниках нет. Сегодня все больше растут требования к математической производительности, это станет особенно заметно когда появятся первые игры использующие cs, так зачем тратить транзисторный бюджет на то что будет задействованно только в играх двухлетней давности ради получения не 120, а 150 фпс? Вот поэтому и смещают баланс. Далее я сказал "гибкость", поясняю, суперскалярный rv870 настоящая числодробилка, производительная, но мало на что способная, а nv предлагает удобною для программирования среду, на базе наиболее распространенных языков, есть разница?

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

нвидиа проигрывает по всем фронтам и это факт

она проигрывает по себестоимости продуктов и скорости их доступности.

сначала ее потеснила амд из чипсетного бизнеса

нвидиа понимает , поэтому и старается открыть для себе новые рынки

а вы стратегически думать умеете? Если немного отбросить графическую часть, то вырисовывается картина - в гпу у нвидеая через одно - два поколения будет полноценный цп:), и наврятли какие либо нехалемы, ларабии будут быстрее:)
Уже на г300 видно что нвидеа планирует переворот - только вот проиграет ли она? На базе её видеокарт будут делать сперкопьютеры, а через поколение чипу может не понадобится цп:) Это очень правильное направление развития, т. к. до сих пор у нвидеа не было собственного цп, и не будет его в нынешнем нашем понимании, т. к. их гпу идёт к тому что совместит функции цп и гп - куда уж лучшее развитие?:) У АМД, я думаю планы такие же, да и у интела тоже самое - гредёт век совмещения функционала, и упрозднения раздельной архитектуры...

Ты хоть осознаешь какой бред написал? Впихнут интерфейсы ввода-вывода, найдут тех кто под эту красоту будут делать материнки, напишут новую oc, сами наклепают для начала ну хоть 10000 приложений, после начнут эту красоту продавать, здорово, все так просто, интересно почему они раньше так не сделали?

[Ar2r]

Да ладно мужики, хватит спорить. Выйдут новые видяхи, тогда и будет видно. Вон на рус оверах видели уже приблизительные цены выкинули. Если это правда, то фанаты АТI смогут купить свои видяхи почти даром, а я еще с большим нетерпением жду gt300.

[sl5vik]

Ну ви і дискусію завели....
... а може дочекатися готового продукту, а тоді вже порівнювати???
Якщо я все правильно зрозумів, то муляж свідчить про те НВ ще нічого не зробила..... і про якісь там тести і архітектури мова йти не може.....

[Rost]

в гпу у нвидеая через одно - два поколения будет полноценный цп, и наврятли какие либо нехалемы, ларабии будут быстрее

бред

[shailim]

Сегодня все больше растут требования к математической производительности, это станет особенно заметно когда появятся первые игры использующие cs, так зачем тратить транзисторный бюджет на то что будет задействованно только в играх двухлетней давности ради получения не 120, а 150 фпс?

Ага, крайсис конечно настолько слаб графически, что 285 и 4870 рвут его на части:))), зато математики в нём ооооо - аж 8800 ультра на 50% отстаёт от 285 гтх, при том что она в два раза слабее в математике чем 285:))) С математикой для игр и у старых чипов всё впорядке, чего реально не хватало - так это текстурников и ропов. Единственная причина по которой математика в чипах так сильно растёт - это возможность использовать их как мощнейшие числодробилки, НО с каждым апгрэйдом они могут выполнять всё большее кол - во операций присущих процессорам - и как по вашему они будут делать дальше? Они будут расширять возможности гпу и всё больше всё это будет похоже на цпу - надо быть идиотом чтоб это не заметить.

Впихнут интерфейсы ввода-вывода, найдут тех кто под эту красоту будут делать материнки, напишут новую oc, сами наклепают для начала ну хоть 10000 приложений, после начнут эту красоту продавать, здорово, все так просто, интересно почему они раньше так не сделали?

Программным интерфейсом они уже заняты если вы не заметили. Новую ос делать не надо будет, т. к. майкрософт и так видит что в будующем будет совмещённая архитектура - Direct Compute, OpenCL - прямые тому доказательства. Графическая моще поставлена на второе место, на первое место поставлена универсальность чипов у нвидеа, АМД и Интела.

Вот поэтому и смещают баланс.

Бред абсолютный:0 Спросите у любого ИТ специалиста и он вам скажет, что математикой АМД и Нвидеа занимаются только потому что это перспективное направление, которое даёт выход на рынок процессорных вычислений - Суперкомпьютеры, рабочие станции и т. д. - а раньше они ничего этого не могли. Если бы они действительно беспокоились о графике, то форсировали бы разработку чипов с уклоном
в графическую производительность. Хорошо будет если гт300 хотябы на 40% опередит своего предшественника в 3д, и не только в дх9, но и в дх10 и 11.

но мало на что способная

? нихрена себе!!! Вы в своём уме? ОНа если что отстаёт в сложных операциях на 10 - 40%, при том что занимает место на кремниевой пластине на 50% меньше:))) и потребляет как прошлое поколение видеокарт.

а nv предлагает удобною для программирования среду, на базе наиболее распространенных языков, есть разница?

конечно есть, только вы забыли о том что АМД практически не изменяла архитектуру в сравнение с рв770:), поддержка языков - я думаю большого их количества будет уже в следующем году, а пока есть Direct Compute, OpenCL, Steam... Да нвидеа опередила АМД в универсальности, НО АМД не тратила на разработку стлько средств и времени сколько Нвидеа:) Да и обычному пользователю на этот год не стоит надеится на задействование ГПУ в вычислениях... В профессиональной реде, да, а в любительской пока нет.

По текстурникам, если приклеить dx10.1 к g200 то их производительность будет примерно равна таковым у rv770/870,

- это что за бред? При чём здесь текстурники?

. Сегодня все больше растут требования к математической производительности,

??? В каких это приложениях? в играх? Ага , если ещё учесть что игры в основном пишут для консолей...... с их охренительными математическими возможностями, и не поддержкой ДХ10, ДХ11
Даже крайсис переходит на консоли(с хреновой графикой), Конечно нужна эта в 4ре раза большая производительность по сравнению с гт200:)))

бред

Ну конечно:) , такой бред что правда:)))

[MRI]

ниче так:) 299 баксов за GT:)

Теперь поговорим о решениях на базе GF100 (GT300). Как сообщает сайт Fudzilla, NVIDIA готовит к анонсу три решения: Fermi GX2, Fermi GTX и Fermi GT. Старшее – Fermi GX2, станет новым двухчиповым флагманом и будет иметь ориентировочную цену $649. Fermi GTX – старшее одночиповое решение, которое будет оценено в $399, а Fermi GT принесёт новую архитектуру NVIDIA в ценовой сегмент $299. Такое агрессивное ценовое позиционирование не только поднимет планку производительности в этих ценовых сегментах, но и позволит NVIDIA оправдать в глазах потребителей столь поздний анонс. По предварительным данным, представители NVIDIA обещали начать официальные продажи в декабре этого года.

[shailim]

ниче так 299 баксов за GT:)

Это не от хорошей жизни. Гт300 в графических приложениях ускорится на 30 - 60% в сравнение с гт200, а это как раз 5870.