Математика

Разговоры обо всем
Автор
Повідомлення
Olegkv
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницкий

Повідомлення

такоэ
А почему нет? Синус градуса, это всего лишь число так же как радиус.
такоэ
Member

Повідомлення

Olegkv
Так это ж синус, а то градус. Не помню чтобы я когда-то умножал градусы на километры например. Тут что-то не так
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Olegkv
Знаешь почему вообще радианы и зачем ?
Намекну.
Длина дуги равна произведению радиуса на центральный угол, который конечно в радианах.
Поскольку центральный угол полной окружности 360 градусов=2ПИ радиан, то и длина окружности 2ПИ*R.
Мы же градусы не используем.
Градусы не более чем условность.
А если бы мы разбили окружность на 720 участков и сказали, что один участок - один градус.
То уже надо работать с числом 720 ? Глупо было бы привязываться к такой условности.
А радианы чётко прописаны и это безразмерная величина.
Это тот центральный угол, который определяет дугу, длина которой равна радиусу. Во как круто. :)
Olegkv
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницкий

Повідомлення

Ну в физике как бы метры на секунды умножаются и некто не умер.
Востаннє редагувалось 04.11.2013 21:40 користувачем Olegkv, всього редагувалось 1 раз.
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

такоэ:Olegkv
Так это ж синус, а то градус. Не помню чтобы я когда-то умножал градусы на километры например. Тут что-то не так
Вот, всё верно. Из-за этих упрощений тебя вводят в заблуждение.
А с радианом такое можно, ведь он безразмерен.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд:
Olegkv:Ну в физике как бы метры на секунды умножаются и не кто не умер.
Тут другое. ;)
такоэ
Member

Повідомлення

Olegkv
И получаются метры в секунду, а про километроградусы я ни разу ничего не слышал. Следуя той формуле в которой знаменателе угол в градусах, а в числителе синус половины этого угла, я на выходе получу миллиметроградусы, а должны быть просто миллиметры.
Востаннє редагувалось 04.11.2013 21:52 користувачем такоэ, всього редагувалось 2 разів.
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Предлагаю вам не париться про размерности. Наверное вы на них не делали акцент в своё время.
Это упущение преподавателя значит.

Поймите.
Вот у вас есть формула.
Размерности должны совпадать слева и справа. Запомните это навсегда и в любом проявлении.
Так проверяется правильность формулы с первого взгляда так сказать, а потом уже дотошно можно проверить.
Применительно к этой формуле я сразу придрался по следующей причине.
Слева у нас линейный размер в мм.
А справа, получается бред вида мм/градус.
Такое не допустимо однозначно.
Но как оказалось, самый первый коэффициент у них не безразмерный, а имеет размерность градуса, ибо там мелькает 360. Поэтому градусы самоуничтожаются и остаются справа тоже мм. Так всё сходится, но коэфф. с размерностью градуса. :down:

Ладно, не заморачивайтесь. :up:
Востаннє редагувалось 04.11.2013 21:54 користувачем Mechanical, всього редагувалось 1 раз.
такоэ
Member

Повідомлення

Mechanical
О! Та это ж в корне меняет дело! Я эту формулу в рамочку на стену повешу, вдруг эта бензопила не последняя. :banan:
Востаннє редагувалось 04.11.2013 21:56 користувачем такоэ, всього редагувалось 1 раз.
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

такоэ:Mechanical
О! Та это ж в корне меняет дело! Я эту формулу в рамочку на стену повешу.
Рамочку прибивай в центре масс :D
Хватит на сегодня.
Пока. :up:

Добавлено через 14 минут 49 секунд:
такоэ:Второй вроде должен быть в плюсах после каждого шестого броска на три гриваса.
Вот всё хорошо, но ты уверен, что именно второй человек, который фигурирует в условии под именем Б ?
Ты поставил казино под удар. :shuffle:
Olegkv
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницкий

Повідомлення

Это называется начали за здравие, а кончили за упокой. :)
Тема началась с теории вероятности, а закончилась доказательством того, что угол нужно измерять в радианах! :-P
такоэ
Member

Повідомлення

Mechanical
Похоже рано я возрадовался, тот коэффициент лопни мои глаза безразмерный потому что в числителе мелькает угол альфа который тоже вроде в градусах.
Ладно, пойду в Анриле поубиваюсь, утро вечера мудренее. :D

Добавлено через 3 минуты 58 секунд:
Olegkv
Ага, расскажи это лётчикам, морякам и тд, то-то они обрадуются. -Оттопырить закрылки на полтора радиана! - Есть на полтора! Нахожусь два с половиной радиана северной широты и четыре восточной долготы ! :lol: :banan:
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

такоэ:Mechanical
Похоже рано я возрадовался, тот коэффициент лопни мои глаза безразмерный потому что в числителе мелькает угол альфа который тоже вроде в градусах.
Ладно, пойду в Анриле поубиваюсь, утро вечера мудренее. :D
Подожди, не уходи.
Я обрадую тебя. Освобожу мозг для анриела. :up:

Та альфа, которую ты увидел в числителе - это и есть та альфа, что в знаменателе конечной формулы.
Это же площадь.
Её перенесли в знаменатель вместе с альфой.
ОК ?
Так что коэф. в конечной формуле имеет размерность градуса.
А коэф. в верхних формулах для площади имеют размерность градуса в минус первой степени или 1/градус. Как хочешь.
такоэ
Member

Повідомлення

Mechanical
Ладно пусть будет как есть, буду пользоваться как и прежде методом тыка, кило стружки больше кило меньше, а Нобиле был в чём-то таки прав. Квадратные метры делёные на градусы ломают моск не хуже гашиша.
Olegkv
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницкий

Повідомлення

Mechanical
Подсказку в студию к своей задачи! А то я спать хочу а заснуть не могу!
Правда я склоняюсь к тому что все таки 3 грн это справедливо.
Если играть 6 раз, то чел А может выиграть максимум каГбы 36 грн, а чел Б 18 грн заработает по любому!
Чел А будет в плюсе только когда буду выпадать цифры от 3 до 6. Соответственно все поле действий(не помню как точно называется в теории вероятности):
1. Может выиграть чел А.
2. Может выиграть чел Б
3. Может оба выйти в 0!
КаГбы вероятность одинаковая вроде бы!

Добавлено через 2 минуты 46 секунд:
Хотя стоп вероятность не одинаковая, так как один из них 100 процентов из 6 раз выиграет 18 грн!
такоэ
Member

Повідомлення

После броска человек Б платит человеку А столько денег, сколько выпадет при броске
Ну его нафиг такое казино, ниже тройки это прибыль для Б, а всё что выше это для него убыток и чем дольше будешь играть тем хуже будет. Одна надежда на длинную серию мизеров и вовремя выйти из игры.
Востаннє редагувалось 04.11.2013 23:50 користувачем такоэ, всього редагувалось 1 раз.
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Кость у нас честная и вероятность выпадения любого значения одинаковая. Согласен ?
Она равна 1/6.
Т.е. вероятность того, что выпадет 1 точно такая же, как и для 6.
Думаю тут вопросов нет.

Нам нужно просто оценить, что же в среднем выпадет при броске. ;)
По заумному - математическое ожидание.
По нашему пусть будет просто, то чего мы ждём.

Как найти среднее ? Да легко.
Нам нужно сложить все возможные значения, которые могут выпасть и разделить на их количество:
(1+2+3+4+5+6)/6 = 3,5
Итак.
В среднем у нас будет выпадать 3,5 , а платим мы всего лишь 3. Значит мы с каждого броска выигрываем 50 копеек.

Чем больше таких испытаний, тем ближе к этому мы подойдём.
В идеале это бесконечная игра.

А так, грубо говоря, мы бросаем 600 раз. У нас выпадет по 100 раз каждое значение. Вероятность то одинаковая для каждого.
Будет к этому стремится. Понятно ?

Если я бросил 100 раз, то заплатил тебе 300 грн, а ты мне отдашь порядка 350 грн. Потому как в среднем у меня выпадает 3,5

Имеем.
- Игра несправедлива.
- Выиграет тот, кто бросает. Человек А у нас.
- Для того, чтобы игра была справедлива (каждый остаётся при своём) нужно, что бы бросавший платил не 3 грн, а 3,5 грн за бросок.
Тогда в процессе игры он будет их отбивать, но и не навариваться.
Как бы так.
такоэ
Member

Повідомлення

Вот так наверное Лас-Вегас и строился, по полтиннику с каждой попытки.
Mechanical
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Любые отклонения от того, что было нами рассчитано люди принимают за удачу либо неудачу.
По расчётам 6 бросков в среднем приносят 21 очко.
Если вы сейчас возьмёте кость и бросите шесть раз и окажется, что набежало аж 36, то вам пора переехать в Лас Вегас, если 30, то удача на вашей стороне, если 25, то везёт же ещё, если 18, то не идут дела, если 10, то ну его нафиг... :)
Jumper007
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Mechanical
Помню в детстве читал роман какой то про мошенников и иллюзионистов, так там один такой самый хитрый спустил огромное состояние в казино, он хотел просто убить время, ставить на рулетке тупо на черное, если проиграл - повышать ставку в 2 раза и опять на черное, так как там коэффициент 1 к 2 то при выпадении черного он отбивал свои деньги назад. Но в тот вечер что то пошло не так, все казино было на ушах, об этом потом писали все газеты, такого еще никогда ни где не было, красное выпало 9 раз подряд :gigi:
*времена там были начало 1900-ых.
ebitcoin
Member
Звідки: есть пошла, спать вернулась?

Повідомлення

такоэ
википизжено получается ~11.38 от центра
y=1/(3*pi)*(d1+d2-d1*d2/(d1+d2))
а шоб проверить нужно делать :)
Відповісти