Авиация и космические технологии

[Clay Allison]

В этой теме предлагаю обсуждать самолёты, вертолёты, космические аппараты и т. п.

ЗАПРЕЩЕНО системы вооружений, ракеты/снаряды/тощо

[Geinz21]

Clay Allison
у них был один проект - XM-8 назывался, замена их карабинов и штурмовых винтовок. тем не менее перспективная разработка немецких оружейников отправилась в мусор. а о замене Браунинга (пулемета т.е.), который с 1917 года на вооружении и нет до сих пор легкой замены... это эпик вин

[kaery]

XM-8

отличная пушка в бфбк2 была, жалко что в 3ю батлку не перенесли

опять тему игр задел...

[FoX_UA]

Никогда не забуду эти потуги и прохождение всем двором Топ Ган на 8-битке, а именно посадку на авианосец, это был просто ад.

[Clay Allison]

у них был один проект - XM-8

Ага, что-то подобное было в первом фар-крае. Называлось OICW.
Думается мне, что не взяли на производство потому что явных преимуществ нету - а цена о-го-го.
А вот у нас в 2009 году был приказ о вооружении пограничных войск, СБУ и внешней разведки штурмовой винтовкой TAR-21.
У нас их в Виннице делают под названием Форт-221. Типа булпап.
Кстати, в Фар-Крае первом самой лучшей винтовкой был как раз булпап P90. Он, имхо, похож на Форт-221.

[Geinz21]

Clay Allison
эмммм... P90? а не пистолет-пулемет это производства Бельгии, а точнее FN?
насчет OICW, то совсем другая опера

а я говорил об этой. кстати XM8 в знаменитом кукурузисе называется SCAR

[Clay Allison]

З.Ы. Второй за лето истребитель МиГ-21 потерпел крушение в Индии
Индия жжот конечно, сидит до сих пор на Миг-21. А всё потому что свой истребитель четвёртого поколения Tejas до сих пор не удалось толком разработать. Всё ходит эта играшка в прототипах...
И с Рафалями у них тёрки какие-то. Чёт там они требуют от французов - задержки бесконечные...

Из-за проблем в Нью-Дели отложили подписание российско-индийского контракта по разработке истребителя пятого поколения. Заключение контракта намечалось на 2012г.

Лол. Такими путями индийцы кинут русских с их ПАК-ФА. Будет не ФАК-АП большой. Русские тогда наедине останутся со своим недопиленным детищем.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд:

P90? а не пистолет-пулемет это производства Бельгии, а точнее FN?

Да это бельгийская штучка. Мне она запомнилась тем, что была лучшей винтовкой в Фар-Крае и ещё в сериале SG-1 главные герои всегда вооружены P90.

[Geinz21]

Clay Allison
я удивлен как индусы еще Т-90 решились купить. жаль что у наших харьковских танковых производителей редко кто берет, хотя в Абу-Даби от Оплота все в восторге были. может решаться закупить. все-таки сравнить стоимость Оплота и стоимость Абраши, то цена=качество у первого

[Clay Allison]

Clay Allison
я удивлен как индусы еще Т-90 решились купить.

А ещё не факт что купят. Пока там и покупать нечего. От недопиленного МИГ-35 они уже отказались. Могут и от фак-апа отказаться.
А покупают они у разных источников с очень простой целью - диверсифицировать поставки вооружений, чтобы ни один из партнёров не имел "контрольного пакета" и не мог навязать свои условия. Зато они, в свою очередь, смогут навязывать свои условия, или просто следить, чтобы партнёры не наглели.
Потому тяжёлый истребитель из России, грузовой самолёт C-17 из США, средний истребитель - Рафаль из Франции, лёгкий истребитель Tejas - свой, но с ним там серьёзные проблемы пока.

[Geinz21]

Clay Allison
да вроде уже купили и сформировали несколько полков. их Арджун оказался больно тяжелой дурой как и остальные танки западной танкостроительной школы
http://topwar.ru/21442-t-90ms-protiv-ki ... armii.html" target="_blank

[Clay Allison]

Geinz21, простите, прочитал Т-90 как Т-50. Подумал, что вы про пак-фа.

Да они огромную ошибку купив этот Т-90 совершили. Надо было заказывать БМ Оплот или Леопард - это лучшие танки в Мире.

Вот читайте, если ещё не видели: Колоссальная танковая ошибка Индии.

Они сидели раньше на фуфловом Т-72, потом свой у них не получилось нормально разработать, они с горя, не подумав, купили Т90. А этот ещё та ВЭЩЬ...

Добавлено через 2 минуты 15 секунд:
Особенно этот абазац хорош:

Индийские военные также очень разочарованы тем, что российская сторона, обвела вокруг пальца, министерство обороны Индии, поставив на вооружении индийских вооруженных сил урезанную версию танка Т-90. По этому урезанная экспортная модификация российского танка Т-90 едва может справляться с передовыми танками пакистанская армии, Т-80УД украинского производства.

Кстати, если посмотрите на экспортные модификации русских истребителей, то вы увидите, что они урезаны по радару - смысла их покупать в урезанном виде вообще нет. Оно и так не передовое, так ещё и урезанное.

[Geinz21]

Clay Allison
можно и на ты не люблю этот официоз
насчет этих танков, то в каждой статье пишут по разному. реально черт ногу сломит с бредом журналистов. как по мне, то себя они себя покажут только в реальном танковом бою (что конечно не дай Бог, ибо ну их эти войны). а так, на основе данных с арабо-израильских войн о советском танкопроме сложилось одно мнение - что Т-54, Т-55, Т-62, Т-72 спичечные коробки одноразового назначения. только не учитывается почти нигде тот факт, что подготовка основной массы арабских танкистов была довольно отвратительной. реально кто мог дать взбучку израильским танковым асам были те, кто прошел полный курс обучения в Союзе, ну и сами военные советники из Союза, о чем конечно, умалчивается везде ввиду секретности. все зависит от подготовки экипажа, а техоснастка это уже другая сторона медали. вон в Сирии танкисты научились же правильно в городах маневрировать, использовать всякие железяки для защиты от РПГ и потери сразу снизились. так и тут.
насчет украинских танков это да, Харьков всегда славился ими. но их изделия ж были довольно сложными - тот же Т-64, а именно капризная ходовая, сложный двигатель. это сейчас уже стали проще и конструктивней делать, ибо надо ж России дать фору на рынке вооружений

[troll]

Под Киевом есть возможность учиться/летать на А-22.
Сам отлетал в школе чуть более 20 часов. Забросил, ибо лицензий не выдают, надо менять школу. В других школах другие расценки + куча бюрократии.

Ключевое слово - Аэропракт.

[Juzt]

Clay Allison
а о замене Браунинга (пулемета т.е.), который с 1917 года на вооружении и нет до сих пор легкой замены... это эпик вин

так после него, вроде как, М2, М60 и сейчас М249

[punker]

реталятор рулез форева. играли в общаге на двух эмэсках, соединенных по ком-порту длиной метров 10 на две комнаты

Добавлено через 42 минуты 42 секунды:

Clay Allison
а так, на основе данных с арабо-израильских войн о советском танкопроме сложилось одно мнение - что Т-54, Т-55, Т-62, Т-72 спичечные коробки одноразового назначения. только не учитывается почти нигде тот факт, что подготовка основной массы арабских танкистов была довольно отвратительной.

когда у ... кхм.. израильтян (черт ее дери эту толерантность ) вдруг резко увеличивались потери, они над своими окопами вывешивали транспаранты - "русские, отойдите от пушек" военные советники не имели права участвовать непосредственно в боестолкновениях, но наших так доставала бестолковость арабов, что нервы не выдерживали. а еще корейцы не выдерживали на виражах перегрузок наших мигов и валились только так от потери сознания. а насчет якобы "картонности" - дык ЛЮБОЙ танк при военных действиях более-менее равных противников живет на поле боя порядка 45-60 секунд (имеется ввиду сражения, подобные курской дуге). один противотанковый вертолет в состоянии уничтожить до 15 танков на поле боя, однако, если этот же вертолет будет находиться в зоне действия вооружения танка 20-30 секунд - он будет гарантировано уничтожен. но на самом деле это все крайне условно, ибо таких масштабных сражений, к счастью (или, к несчастью - это как посмотреть) не было. все боевые действия после Великой Отечественной носили, если можно так сказать, неравноправный характер, и как бы все выглядело при других раскладах - неизвестно и непонятно. собственно, потому и споры на эту тему - бессмысленны можно сказать одно - если бы у саддама в танках сидели хотя бы вьетнамцы - 3.14здюлины бы получили пиндосы по самое немогу, но... они ее итак получают в ираке , но совсем другими методами... вобщем, все относительно

Добавлено через 17 минут 15 секунд:
p.s. вон, помниться в Технике-Молодежи статья была про миг-35: четверка мигов полностью контролирует пространство широной в 1000 км и глубиной в 600 км. ёмаё, но это как же надо было натаскивать пилотов, какой уровень подготовки, какова должна быть учебно-тренировочная инфраструктура, чтобы научить такому. не всякие развитие страны на такое способны! итальянцы летели-летели, а потом где-то над ОАЭ развернулись и полетели назад. пиндосы им такие: алё, гараж! у нас совместная операция, надо жешь саддама бомбить! а итальяшки им в ответ: а мы дозаправляться в воздухе не умеем и все, домой полетели. у самих пиндосов летчики на иглах и фалконах теряли пространственную ориентацию, начинали совершать непонятные действия и маневры и прочее. начали разбираться - выяснили: мозг летчиков не выдерживает количество информации, поступающих с компьютеризированной приборной панели, перегружен данными оказывается! а у наших все было на порядок проще! вот и пойми теперь, какая железяка после этого лучше

[GRaFkiyv]

Вот читайте, если ещё не видели: Колоссальная танковая ошибка Индии.

Почитал я статьи того автора.
Мне конечно понравилось что он Оплот поставил №1 в мире , но в реальном бое будет что-то типа такого: пока оплоты будут поджидать абрамсы в 3 километрах., абрамсы с 5 км. перещёлкают все оплоты. С текущим уровнем воздушной поддержки спутниками, бпла и истребителями, на ближний танковый бой "куча на кучу" я бы не расчитывал

[punker]

Вот читайте, если ещё не видели: Колоссальная танковая ошибка Индии.

Почитал я статьи того автора.
Мне конечно понравилось что он Оплот поставил №1 в мире , но в реальном бое будет что-то типа такого: пока оплоты будут поджидать абрамсы в 3 километрах., абрамсы с 5 км. перещёлкают все оплоты. С текущим уровнем воздушной поддержки спутниками, бпла и истребителями, на ближний танковый бой "куча на кучу" я бы не расчитывал

про (редкие) реальные боевые действия - рапиры против т-64:
http://picturehistory.livejournal.com/398306.html" target="_blank

p.s. опять же, это если у абрамсов будут бпла, спутники и истребители. а оплотам тогда понадобиться рэб опять же, это все, как говорилось выше всего лишь "... бы". а противоспутниковые комплексы еще с 70-ых разрабатывались...

[GRaFkiyv]

punker
Прочитал. 3танка,3 бтра... это не столь масштабно. Возьмите к примеру войну Судного дня Израиля.
http://www.modernarmy.ru/article/230" target="_blank

[Clay Allison]

p.s. вон, помниться в Технике-Молодежи статья была про миг-35: четверка мигов полностью контролирует пространство широной в 1000 км и глубиной в 600 км.

Не про Миг-35, а про Миг-31 !
Я лично всегда к фразе про 1000км. относился скептически. ИМХО это звиздёж.

[Geinz21]

насчет абрамсов, то они по сути, можно и не воевали всю войну в Ираке выиграли авиация и обстрел с моря при помощи линкоров. а танки выкатили видать, чтобы танкисты пару медалей срубили. как бы не мой бред, но если исходить из потерь США и потерь Ирака в 91-м году, то это звучит довольно правдиво. ну и добавить еще хочется тот факт, что Саддам полез в очередную войну, не очухавшись после ирано-иракской войны

[Clay Allison]

пока оплоты будут поджидать абрамсы в 3 километрах., абрамсы с 5 км. перещёлкают все оплоты.

Вообще-то у нас ветка про авиацию, а танки не летают. Но просто замечу, что Абрамс на 5 км снарядами не стреляет, и вообще Абрамс это как раз та машина, которой при своих размерах желательно на рожон не соваться.
В прямом танковом бою с оплотом, либо леопардом у абрамса, как у устарелого танка, быстро пригорит попа.
Но всё же давайте не оффтопить.