Кінець ери Asetek: закінчився термін дії патенту на вбудовану у водоблок помпу

[dext]

Які відношення мають МОЇ температури до вашої заяви про те, що кастом в рази кращий за АІО.

Бо в мене є і топовий AIR (NH-D15, якого топові AIO обходять не в рази), і custom, який обходить мій же топовий AIR на багато разів

Давай краще так, ти покажеш нам температури з 250Вт тепла на свому горе кастомі і ми їх порівняємо на 360тому акртику

Власних тестів немає, тож посалаємось на інтернети?
250W це для (мого власного) 14900K взагалі ні про що

[daesz]

250W це для (мого власного) 14900K взагалі ні про що

65*С проти 87*С на трубі, "в рази" Десь так в 1.25 рази
Ще й для чогось притягнув повітря знову в розмову, але я підіграю :

Бо в мене є і топовий AIR (NH-D15, якого топові AIO обходять не в рази), і custom, який обходить мій же топовий AIR на багато разів

спойлер

На багато разів : 65*100/94=1.31 раза

Власних тестів немає, тож посалаємось на інтернети?

А що потрібно володіти жигулем, щоб дійти до висновку що беха таки краща.

Питання риторичне, я вже зрозумів, що нема з ким розмову вести
І до слова - я не кажу, що кастом це погано, але вони навіть НЕ в 1.5 рази краще за топове повітря. Але є ж такі люди які приходять в тему АІО і говорять який кастомний незамінимий. А ще в тему вінди і розказують там який лінукс топ.

[Ray2000gt]

В чому була проблема запхнути помпу в радіатор?

EK Predator, EK Phoenix. Але там оверпрайс лютий був.
У Swiftech (чи Koolance?) був радік із DDC.
Не розумію, чому також заглохла ідея з нормальними водоблоками з DDC. Сам таким користуюсь і дуже задоволений. По суті самозбірна АІО з продуктивністю і гнучкістю кастома. Трохи погратись із заправкою (за відсутності резервуара) і на тому все.

[dext]

65*С проти 87*С на трубі, "в рази"

Саме так, бо залежніть логариімічна і при +280W, де в мене буде <70 - ця AIO просто вийде в тротлінг, просто через мізерний потік рідини

А що потрібно володіти жигулем

Вочевидь, що для того, щоб знати що таке лайно (жигуль) - не потрібно їсти лайно (мати жигуль), але для того, щоб порівнювати з кастомом - потрібно мати кастом, аналогія достатньо зрозуміла?

Помпи кастома в рази потужніші за будь-яку AIO, радіаторів на кастом можна начепите в рази більше, ніж на будь-яку AIO, рідини в кастомних контурах в рази-порядки більше, ніж в AIO (особисто в мене >1.5L тож ємність контура величезна і темрература де-факто регулюється обертами помпи, а не вентиляторів, реально ~0db) - це просто знущання, а не порівняння

[daesz]

І після всіх цих "в рази" - перевага в 20 градусів (1.25 рази)

Ладно пішов я працювати, важко вести діалог з людиною, яка незнає значень слів. Ну чи намагається тролити.

[dext]

І після всіх цих "в рази" - перевага в 20 градусів (1.25 рази)

Температури / ватти і навіть оберти вентиляторів я навів - надайте ваші, для порівняння

[daesz]

І після всіх цих "в рази" - перевага в 20 градусів (1.25 рази)

Температури / ватти і навіть оберти вентиляторів я навів - надайте ваші, для порівняння

https://hwbusters.com/cooling/arctic-li ... -review/7/

спойлер

У сайбернетиків - 360 Вт / 86*С / менше 1к обертів

[dext]

https://hwbusters.com/cooling/arctic-li ... -review/7/

- це не особисто ваші результати
- немає порівняння з кастомом (і тим більше - noise-normalized, де будь що програє кастомам чи не на порядки)
- особисто в мене різниця між nh-d15 та кастомом на 250+W складає 40 (СОРОК) градусів, тож прогнозована різниця між цією AIO буде складати як мінімум 30 градусів
тобто якщо дивитись саме на delta-ambient (а не як ви від 0 що є дурина) - все і виходить в рази
Ну і чекаю саме ваших результатів (скрін hwinfo64, будь лакска), щоб порівняти perf/noise

[Alligator]

maksim2020
Потому что она жрет 300Вт? Даже обычной 5070 вода нужна - 1080Ти отлично себе под водой жила, аппетиты 1в1

Може я просто не в курсі, у мене, що зараз відяха жере 420W та почуває себе добре, що була вами озвучена 1080Ти у турбованій версії і теж себе добре почувала, нащо та вода?

[dext]

У сайбернетиків - 360 Вт / 86*С / менше 1к обертів

Ця залежність, знову таки, не є лінійною: якщо у вас один 360мм радіатор то кулери повиннні працювати на (умовних) 1200 обертах, якщо у вас кастом 2x360 то це 700-800 обертів (мінус це кількість пилу, що засмоктується в корпус, плюс це 2x теплоємність контуру для буст-навантажень - що дає ще мінус 10 градусів до макс. hotspot температур), тож AIO немає жодних об'єктивних переваг, окрім дешевше та "вставив і забув на ~1-2 роки, а потім викинув"

[daesz]

- це не особисто ваші результати

- немає порівняння з кастомом (і тим більше - noise-normalized, де будь що програє кастомам чи не на порядки)

У нас є твої, чи з ними щось не так і їх неможливо порівняти?

Ця залежність, знову таки, не є лінійною: якщо у вас один 360мм радіатор то кулери повиннні працювати на (умовних) 1200 обертах

Там тести нормалізовані по шуму І як вже ти добре підмітив : шум - це логарифмічна величина і 3 дбА можуть відчуватись як в двічі більший шум. А ще прямої залежності обертів від шуму на різних вентиляторах немає.

Ну і чекаю саме ваших результатів (скрін hwinfo64, будь лакска), щоб порівняти perf/noise

А я чекаю на саме ваші результати арктика ііі 360.
Бачиш? Я також вмію

Чомусь згадалось..

спойлер

Навіщо я продовжую тратити свій час на цей діалог із явним трольом незнаю..

[WakeMe]

Температури / ватти і навіть оберти вентиляторів я навів - надайте ваші, для порівняння

https://hwbusters.com/cooling/arctic-li ... -review/7/

спойлер

У сайбернетиків - 360 Вт / 86*С / менше 1к обертів

Тільки ти забув додати ще один скрін, за яких умов воно працює

спойлер

[dext]

У нас є твої, чи з ними щось не так і їх неможливо порівняти?

З чим? Там немає жодних відсилок до кастомів, які в рази продуктиівніші, а власні результати ви вочевидь ніколи не надасте, з репутаційних міркувань

Там тести нормалізовані по шуму

См. вище: там немає результатів кастомів (з очевидними обертами <700 і наднизьким рівнем шуму), тож воно ні про що, така собі спец. олімпіада серед шанувальників жигулів

А я чекаю на саме ваші результати арктика ііі 360.

В мене є результати мого D15, якого арктик випереджає менш ніж на 10 градусів, якого (D15) мій же кастом випереджає на 40 (СОРОК) градусів при меншому рівні шуму - чи доводить це, що кастом в рази кращий за арктик? Питання риторичне, хоча для шанувальників жигулів не дуже однозначне

[daesz]

https://hwbusters.com/cooling/arctic-li ... -review/7/

спойлер

У сайбернетиків - 360 Вт / 86*С / менше 1к обертів

Тільки ти забув додати ще один скрін, за яких умов воно працює

спойлер

Тільки у пана вище 240 Вт, а не 360
+

спойлер

А можна ще й так
https://pausehardware.com/test-aio-arct ... r-iii-420/

спойлер

Ну або так - 5.2 / 69.5*С / 1450 пропелери / 3.3к помпа
https://www.kitguru.net/components/cool ... -review/2/
Упс, всього то 4.5 градуси кастому програла

Далі

В мене є результати мого D15, якого арктик випереджає менш ніж на 10 градусів, якого (D15) мій же кастом випереджає на 40 (СОРОК) градусів при меншому рівні шуму - чи доводить це, що кастом в рази кращий за арктик? Питання риторичне, хоча для шанувальників жигулів не дуже однозначне

В рази - це метрична величина, її можна поміняри і порівнянти. В мене є результати артика 360того з інтернету з 87*С і твого кастома - 65*С.
Методом простого арифметичного образунку ми маємо : 65*100/87=74.7% або ж на 25% гірше. Щоб було в рази потрібно щоб було на 100% гірше, бо це буде якраз в ДВА рази. Для простоти, мб ти якийсь гуманітарій і не можеш зрозуміти : 4 яблука це в 2 рази більше ніж 2, де 2 яблука - це 100%, а 4 - 200%.
Між кастомом та арктиком немає в рази, є на 25% гірше або ж в 1.25 рази.

а власні результати ви вочевидь ніколи не надасте, з репутаційних міркувань

А власні результати арктика ти вочевидь ніколи не надаш, з репутаційних міркувань
Я теж так вмію.
І перепрошую що не на ви, бо на ви - це коли з повагою, а яка може бути повага до когось, хто дурницю ляпнув і після того вже другу сторінку друником прикидується. Хоча я вже починаю схилятись до думки, що не прикидується.
В любому випадку, останній коментар в твою сторону. Ти здається не в змозі аналізувати та порівнювати в межах простих чисел, а ці потуги було смішно читати тільки перші декілька разів.

[AntonyKandaurov]

Все дуже просто, власник кастома дивиться на власника AIO як на жалюгідного жебрака, а власник AIO вважає "кастомозбирача" ідіотом який вкидає купу грошей заради переваги в декілька градусів. А істина вона десь посередині.

[dext]

В рази - це метрична величина, її можна поміняри і порівнянти. В мене є результати артика 360того з інтернету з 87*С і твого кастома - 65*С.
Методом простого арифметичного образунку ми маємо : 65*100/87=74.7% або ж на 25% гірше. Щоб було в рази потрібно щоб було на 100% гірше, бо це буде якраз в ДВА рази. Для простоти, мб ти якийсь гуманітарій і не можеш зрозуміти : 4 яблука це в 2 рази більше ніж 2, де 2 яблука - це 100%, а 4 - 200%.
Між кастомом та арктиком немає в рази, є на 25% гірше або ж в 1.25 рази.

Ну, по-перше, рази це не "метрична" величина
По-друге, там не пікові температури, а в мене вказані саме пікові, середні в районі 60 чи нижче, але то таке, поміряти важко
По-третє, міряти від 0, а не delta-ambient це дурина, тож якщо міряти саме дельту (бо тільки гуманітарії розраховують/ділять щось від 0 цельсія, всі нормальні оглядачі як от GN вже давно вказують саме delta) і враховувати, що кожні -10 вимагають не-лінійного збільшення продуктивності (обертів вентиляторів, рівень шуму) після 250W - як раз и вийде в ті самі "метричні рази"

А власні результати арктика ти вочевидь ніколи не надаш, з репутаційних міркувань

Звичайно: "я ж нє лох" навіщо мені купувати зайву річ? В мене особисто є дві опорні точки d15+кастом, через які я можу розрахувати де воно буде, плюс d15 (придбаний у 2014) + кастом (придбаний у 2020+) завжди будуть актуальними на відміну від будь-якого одноразового AIO з купою обмежень і потенційних дефектів.

Тож на "вставив і забув на 2-3-4 роки" воно підійде, з розрахунку на щось більше - e-waste/марнотратство

Відправлено через 2 години 22 хвилини 45 секунд:

Все дуже просто, власник кастома дивиться на власника AIO як на жалюгідного жебрака, а власник AIO вважає "кастомозбирача" ідіотом який вкидає купу грошей заради переваги в декілька градусів. А істина вона десь посередині.

- жебраки/ідіоти це вже ваші категорії, я веду розмову виключно про макс.ефективність СО, де у кастомів не було і не буде альтернатив
- на високих tdp це не кілька градусів, а легко пару десятків градусів, де AIO в тротлінг виходить, маючи на порядок (10+db) вищий рівень шуму
- на низьких tdp (1-2 ядра) саме через більшу швидкість потоку + масу водоблоку температури також будуть нижчими, це проста фізика

[Green4]

Патентный тролль по определению это тот, кто патентует технологию, не даёт её использовать другим бесплатно, но при этом и сам ею не пользуется. Asetek же реальный производитель систем СЖО, реально использует свои патенты в своих же продуктах. Защищать свою интеллектуальную собственность и собственный бизнес это абсолютно нормально в конкурентном мире. Собственно, именно для этого патентная система и создавалась. Называть их патентным троллем неправильно и противоречит здравому смыслу.

[saren]

І після всіх цих "в рази" - перевага в 20 градусів (1.25 рази)

Ладно пішов я працювати, важко вести діалог з людиною, яка незнає значень слів. Ну чи намагається тролити.

ты дурачек, или прикидываешься? я прекрасно помню времена. когда ради 3-4* мы шлифовали на зеркале, притирочной пастой. кривые, горбатые днища кулеров. термалрайта в частности.
,

[MSiAventador]

Перепис дартаньянів-кастомщиків в чаті офіційно відкрито.

[Alligator]

В рази - це метрична величина, її можна поміняри і порівнянти. В мене є результати артика 360того з інтернету з 87*С і твого кастома - 65*С.
Методом простого арифметичного образунку ми маємо : 65*100/87=74.7% або ж на 25% гірше. Щоб було в рази потрібно щоб було на 100% гірше, бо це буде якраз в ДВА рази. Для простоти, мб ти якийсь гуманітарій і не можеш зрозуміти : 4 яблука це в 2 рази більше ніж 2, де 2 яблука - це 100%, а 4 - 200%.
Між кастомом та арктиком немає в рази, є на 25% гірше або ж в 1.25 рази.

Эм. А з якого переляку ви взяли 0 градусів за точку відліку? Давайте від -273 °C ще порахуємо.

Давайте як для діточок у третьому класі.
У кімнаті 30 градусів.
При охолодженні типу 1 процесор показує 40 градусів.
При охолодженні типу 2 процесор показує 60 градусів.
Т.е. у першому випадку процесор нагрівся на 10 градусів, та у другому випадку на 30 градусів.
Відповідь: охолодження типу 1 краще у ТРИ рази, а НЕ 40*100/60=67% або 37% гірше.

І це все повна дурість, бо тут потрібна не математика, а фізика, по-перше при малих температурах процесор буде буститись та провокувати більше виділення температури потребуючи більшого охолодження, по-друге витрати на охолодження не арифметичні, а геометричні. Якщо для зниження температури з 40 до 36 потрібно прикласти процесор до дупи, то з 70 до 35 градусів треба вже постаратися.