Выбор монитора

[dtai39]

А что эти ваши Неки и Эйзы с завода идут с идеальной цветопередачей и калиброванные?...

Они НЕ мои. С "коробки" ничего идеального (пригодного для работы с цветом) не припомню, разве что гамма-кривые HP ZR2440w близки к идеалу. Возможности P/S-IPS (8/10-bit матриц) вовсе другие и Е-IPS вровень не годятся для сравнения. Для того, что бы делать такие выводы нужно, как минимум, очень "плотно" поработать с мониторам из другой "серии" (класса).
Замечу, что одним из исключений является NEC EA232WMiM (Е-IPS). Очень достойный вариант за свои деньги, если не сказать, один из лучших. Есть исключения - мониторы, с матрицей Е-IPS, но не относящиеся к бюджетникам, из-за своей цены. Например, P241W.

...в коробке U2410 есть отчет о заводской калибровке...

все от лукавого. Маркетинг чистой "воды".

Покупатели не виноваты,...

Покупатель виноват в том, что он выбирает (покупает) и какие требования выдвигает к данному устройству. Хотя, изначально, большинство пользователей IPS мониторов выпущенных для широкой массы потребителей (не проф. направленности, т.н. бюджетники), заведомо выдвигают требования несколько "завышены" (мягко сказано). Например, все "переживают" (халиварят) о так сильно раздутом glow-эффекте. Ну извините пожалуйста, поляризатор убрали, типа удешевили - сделали монитор IPS доступней, отсюда и "пляски". А многие ли пользователи смотрят на монитор под острым углом??...от-то же.

...16:9... А для более комфортной работы их можно и нужно откалибровать "на глаз" под себя

16:9 - кинематографический, игровой режимы (верстки) - для большинства пользователей ПК (80%) самое оно. Ну не нужен им монитор с дополнительными 120 pix, т.к. они не пользуются на столько часто софтом, у которого есть доп панели (даже если их скрывать. Ну и расписывать о макетах верстки вектора, о проф растре (соотношение сторон кадра сделанного на любительских/полу-проф./проф. камеры... Отсюда, ответ, почему iPad выпускают в соотношении 4:3...)).
Я об этом же говорю - подстроить под себя яркость и контраст - сделать "приятно" для собственный глаз... А откалибровать "на глаз"... для меня это - загадка. Так не бывает. (ИМХО)

Klon Именно так.
Меня смущает тот факт, что люди покупают заведомо урезанный Е-IPS монитор (из-за цены, доступности,собственных возможностей, в первую очередь), но, после, поливают грязью того же производителя (не имею привязанности к брэнду) за условно "плохое" качество. Настаиваю, выбор должен быть ОСОЗНАННЫМ!

[Klon]

dtai39
я брал из-за того что уже достал ТН с кривым черным, и красным который не поддавался калибровке...
А 2412 цена\качество порисовать в паинтере\фотошопе очень даже нормально, про веб-цвета вообще молчу, очень приятный монитор, я бы конечно взял 2312, но все грешат на его сильную яркость, я не привык когда монитор светит как прожектор на 0 яркости...

[Tranks2010]

Avenger80
Цены,скопировал неправильно. Уже заказал,в ПН привезут сей девайс http://www.itbox.ua/product/Monitor_DEL ... Menu=27088" target="_blank

[Avenger80]

Tranks2010, ну и молодец. Не пожалеешь. Глаза привыкнут к монитору (а может быть и привыкание не потребуется). Но ты увидишь, что это ВЕЩЬ!

[yupi]

Tranks2010 я зайду потом гляну на него

[dtai39]

Klon солидарен.
Но выбрал бы из этого класса мониторов - U2412, и только. Для меня, для личного использования, существуют мониторы только 16:10.
А вообще для обычного (не требовательного) пользователя советую - достали монитора из коробки, включили - работает, идем по ссылке и по-шагово, 1-2-3-..., следуем тесту (есть аналогичный софт, в предостаточном количестве). Все этого более чем достаточно для обычного использования монитора! И это I категория ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, она же основная (80-90%.) И главное для них этого выше "крыши". Ровным счетов это те люди, которые больше всего не довольны мониторами и имеют максимально полные посты (мнение) об: glow-эффекте, Input Lag-е (и, смешно сказать, но многий из них путают с откликом), даль больше - "неправильная цветопередача" (но об цветовом охвате, температуре, гамма-кривых..., большинство и малейшего понятия не имеет).
И когда развивается халивар, хочется спросить - "А многие ли вообще знают о существовании профилей и их настройке? sRGB, Adobe RGB, ProPhoto RGB, CMYK? Растр и вектор?..." как правило 15-20% в ветке, но о недостатках монитора - пишут все.
II категория - фотографы ( тупо работают с растром в sRGB, и крайне редко с Adobe RGB) дизайнеры, "верстчики" растра и вектора, ... и др. Для этих пользователей калибровка, с последующим профилированием, - основа работы. тут очень долгая история - и каждого "направления она своя и самая "правильная".
Ни кто не думал - Почему в Репро-центра ... вечивать)!
Главное, Мы все должны сказать DELL огромное спасибо. Потому что эта компания первая сделала ставку на вывод IPS мониторов в массовое использование а не под проф. направленности. И мы все знаем на сколько маркетологи DELL попал в цель. Все остальное маркетинг и борьба за рынок и потребителя. Но домашний монитор с матрицей планарной коммутации за 200-300 у.е. 3 года назад, была всего лишь мечта, А сегодня сотни, тысячи постов с высказыванием недовольства.

[Klon]

dtai39
+1, еще Вы забыли добавить о том что и принтеры надо калибровать, в этом и смысл, т.к. у каждого пользователя цвета свои, и каждый видит свой косяк, а распечатаешь и несешь людям, все довольны...

Надо козырек делать, 24 большая, блики и рефлексы мешают, но терпимо...

[Panacea]

Чем больше читаешь тем больше начинаешь сомневаться. Варианты с компромиссом которые рассматриваю. http://hotline.ua/computer/monitory/cmp ... 808-266262" target="_blank

[parcq]

Чем больше читаешь тем больше начинаешь сомневаться. Варианты с компромиссом которые рассматриваю. http://hotline.ua/computer/monitory/cmp ... 808-266262" target="_blank

LG IPS236V-PN WTF ! Если средства позволяют, то стоит смотреть в сторону DELL 2412, он по отзывам намного лучше DELL 2312 (я бы его вообще вычеркнул из списка!) Про Лияму или Ияму вообще ничего не знаю. TN я бы даже не рассматривал. Если до 2к мой выбор очевиден - LG, если до 2.5 то наверное DELL 2412.

[Avenger80]

parcq, а чем так плох Dell U2312HM, чем он отличается от Dell U2412M (кроме дюйма и соотношения сторон)? Эти мониторы практически одинаковы. Говорю как владелец Dell U2312HM и как пользователь на работе Dell U2412M. А Вы, я уверен и в глаза не видели U2312HM. Конечно, если читать вот этот форум: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:26338" target="_blank , то можно вообще без всякого монитора остаться. Как владелец Dell U2312HM, говорю, что это отличный монитор за свои 1800 грн. Стоит ли переплачивать 600 грн за один дополнительный дюйм и соотношение сторон 16:10, это уже решать покупателю. А так они близнецы братья.

[parcq]

parcq, а чем так плох Dell U2312HM, чем он отличается от Dell U2412M (кроме дюйма и соотношения сторон)? Эти мониторы практически одинаковы. Говорю как владелец Dell U2312HM и как пользователь на работе Dell U2412M. А Вы, я уверен и в глаза не видели U2312HM. Конечно, если читать вот этот форум: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:26338" target="_blank , то можно вообще без всякого монитора остаться. Как владелец Dell U2312HM, говорю, что это отличный монитор за свои 1800 грн. Стоит ли переплачивать 600 грн за один дополнительный дюйм и соотношение сторон 16:10, это уже решать покупателю. А так они близнецы братья.

Я был "счастливым" обладателем 2312 в течении 3х суток, и смело заявляю что он говно. Вы ничего мне не докажете, как и толпы тех отзывов, которые пишут о нем. Я брал его опираясь на кучу положительных отзывов а он оказался говном вообще не пригодным для чего-либо. Конкретное сравнение с нынешним монитором я проводил страницей ранее. Лично я бы не советовал, мой монитор был последней ревизии в которой якобы не было багов по отзывам, но все это оказалось полной чушью. Все негативные отзывы о 2312 абсолютно правдивы.

[Avenger80]

parcq, у меня лично тоже было привыкание к монитору (около 2-х недель), после привыкания монитор отличный. Конечно, после 3-х суток мало что можно о нем сказать. У меня этот монитор 5 месяцев и смело заявляю, что он классный. Единственное, что могу сказать - это высокая минимальная яркость, больше нечего. Кристаллический эффект присутствует, но не напрягает. Мерцание подсветки в упор не вижу (яркость 0).

[Klon]

Avenger80
изза яркости я и взял 2412...
А вообще по отзывам на моделях 2312 брака много, на 2412 поменьше, видимо матрицы пытаются впихнуть битые...

[Avenger80]

Странно, почему же у нас в Харькове среди всех мониторов на первом месте по популярности стоит Dell U2312HM, а на втором Dell U2412M. Что же люди потом делают с Dell U2312HM после покупки? Или у нас народ такой непритязательный? Хотя в принципе так и есть - большинству пользователей по барабану какой-то там КЭ и ШИМ.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд:
Если не верите про популярность, вот сайт, по которому я сделал такое заключение, этот сайт очень популярен в Харькове - http://pn.com.ua/ct/1022/" target="_blank

[Mixx]

народ помогите, бюджет 1500грн, выбор между
1 - http://www.itbox.ua/product/Monitor_BEN ... 0H-p21882/" target="_blank
2 - http://www.itbox.ua/product/Monitor_ASUS_VS239N-p68447/" target="_blank
П.С. знакомый попросил помоч, какахами не обкидовать =)

[Klon]

Mixx
для игр Бенк т.к. отклик значительно меньше чем в Асусе, по качеству картинки лучше будет Асус, он на е-ИПС, а в общем фиг знает, посмотрел в розетки - отклик у бенка аналогичен асусу...

[dtai39]

Klon взаимно, +1

Надо козырек делать, 24 большая, блики и рефлексы мешают, но терпимо...

Козырек - Я долго не мог понять этого моснтроподобного надстраивания для монитора, а после оценил этот "прибамбас" в полной мере. Но сам НЕ пользуюсь, т.к. стараюсь располагать мониторы так, что бы внешние источники света небыли преградой/задачей. Благо мне позволяет ситуация так сделать, а многим другим, без альтернатив - козырек!
по по-воду калибровки принтеров - все именно так.
Дальше, для большинства пользователей, не интересная информация, может, даже, показать глупой. Но от прочтения которой, кому то станет интересно или вспомниться что-то свое.

спойлер

Дома принтерами не пользуюсь, а зачастую, для профилирования настроек цвета (CMYK) вывода на печати в corel, использую "давальческие" профиля (тех у кого заказчик будет печататься). Основной критерий для проф. задач (печатников) - "из чего и на чем печатаешься" (крайне грубой понятие, но выражает сущность). Всегда есть вариант проверки самого себя - самоуспокоение так называемое (есть сомнения, заказ дорогой) - цветопроба печатников на их устройстве. Пришел с растеризированным в pdf макетом и сделал пробную печать. Все ответы будут на бумаге.

Приведу пример: Дело было в конце (декабрь) 2009 года. У меня друг, фотограф (свадебщик, очень недешевый), мы много раз дискутировали по-поводу профилирования монитора и настройки софта Adobe под конкретные задачи. Для него основа основ - "правильная" (на "глаз") яркость и контрастность, цветовой спектр sRGB, гамма 2.2, температура 6500К и крайне редко, под конкретные требования, Adobe RGB. Но он твердо уверен, что sRGB, по умолчанию в настройках управление цветом, залог отсутствия головной боли. И в своем мнении - не рушим. Ну и ладно... подумал я.
Спустя пару месяцем (после покупки Dell 2209WA, т.к. из TN матриц "вырос") пошел навал заказов на фотокниги (одна из ни, о ней пойдет речь, но это уже "вторая редакция"). Звонит, чё делать, куда бежать... у меня недоумение. Обратите внимание на кадр на 00:58 мин. Изначально, пришло 2 заказанных образца фотокниги (молодоженам+родители), печатали в Чернигове. На этом кадре лица были немного "выжжены" (обесцвечены) кистью. А на его мониторе все ок. Едим ко мне,... ну перестарался с обесцвечиванием. А он уже позвонил к ребятам, кот. печатали и по-возмущался... Дальше много всего, но факт - он "полинял" на себестоимость печати и доставки 2-х фотокниг. Заказ сдал на 2-а дня позже...
С января 2010 года он пользуется калиброванными профилями для своих мониторов.

[wigar]

Подскажите что лучше брать, 2412 или 27"(16х9 но хорошая зернистость, но немного с битыми пиксилями которые) кросовер. Сейчас пользуюсь 19" хансом 5х4(1280х1024 вроде как ТНка) и при тестирование 16х9 то мне аж противно было (без растягивания экрана, просто появлялись чёрные полоски снизу\сверху. Как то мало вертикального пространства). Просто по цене они почти равны.
Просто на 2412 давненько смотрю, но вот 3 дополнительных дюйма выглядят заманчиво.

[Klon]

wigar
смотря для чего, я думал фильмы будут круто смотреться, но оказалось что в новомодных фильмы так узки, что на 16:10 черные полосы огроменные ).
Для фильмов\игр я бы не советовал его брать, дороговат он для простого использования и сейчас уже 16:10 для простого пользователя не очень.
16:9 и побольше диагональ, геймпад+пульт и пк превращается в медиа-центр, и замена телевизора будет.

[Panacea]

В один вечер папа предложил мне купить ему новый монитор так как его ЛТ samsung 19 уже исхудал яркости не хватало картинка блеклая. В уме сразу возник план купить себе новую прелесть а папе отдать мой Asus VH222D который уже 2 года служил верой и правдой. Конечно передо мной стал выбор так как я проживаю в общежитии от большущего монитора в 24 дюйма пришлось отказаться. Выбор сразу пал не небезызвестный U2312HM, но чем больше читал отзови тем более удостоверился что не все так радужно. Попросив помощи в этой ветке форуме с помощью откликнулся хороший человек parcq который и порекомендовал LG IPS236V-PN который тоже не совсем подходил под мои требования но с ними можно было мирится. Корпус глянцевый очень быстро соберет пыль по этому решил не сдирать с него клеенки а подклеить скотчем чтобы они держались долго. Подставка (стакан коньяка =сразу сказали сожители) хлипковатая но мириться можно. После помощи parcq(А) в настройке монитора я увидел все прелести еIPS матрицы. Все стало такое яркое и живое, красочное. Кристаллического ефекта как такого не наблюдаю засветы если и есть то они не различимые. Когда близко сидиш можешь наблюдать такой фиолетовый оттенок но это совершенно не критично.
Покупкой я абсолютно доволен. Рекомендую к приобретению. П.С. Танчики стали просто замечательно выглядеть .
parcq