Microsoft представила масштабне оновлення DirectX, яке прискорить трасування променів на GPU NVIDIA, AMD та Intel

[vsx]

Microsoft представила масштабне оновлення DirectX, яке прискорить трасування променів на GPU NVIDIA, AMD та Intel

Это все конечно замечательно, только непонятно, будут ли старые игры поддерживать эту версию DirectX (обратная совместимость) или это все для будущих игр для которых и выпустили новый SDK?

[yariksom]

Предлагаю обсудить Microsoft представила масштабне оновлення DirectX, яке прискорить трасування променів на GPU NVIDIA, AMD та Intel
Завжди переходив на нову вінду через новий дірект, цикаво чи цей буде працювати на 10, чи тільки на 11.

[Dolor]

yariksom
Якщо коротко то на папері так а по факту ні . Вони стверджували що агіліті сдк буде працювати з коробки з 1909 (19041) версії - розробники використовують новіші версії з іншими шейдерами і при запуску тебе чемно ( або не дуже ) попросять ставити 11 вінду та ще й свіжу щоб воно завелось. я гадав що 19044 іот версія буде моїм бастіоном поки їх цими іноваціями лихоманить - і спокійно пересиджу на ній але ні - вона вже половину свіжих ігр не запускає, а ці нововведення стосуються саме агіліті сдк

[Kassatka]

Нова технологія кластерної геометрії працюватиме на всіх відеокартах GeForce RTX, на Radeon RX 9000 та Intel Arc B.

Тобто відяхи RTX 2000 серії 2018 року випуску у справі, а моя найкраща відяха для бюджетного 8K-геймінгу від 2022 року в прольоті. Знову шанувальників баби Лізи розводять на нове актуальне покоління відях.
Ну й пофіг, трасування мене все одно не цікавить. На прикладі нового ремастера Відьмака воно лише гіршим зображення робить - дуже мерехтливим і зашумленим у порівнянні з чистим "гладеньким" без променів. Ну і я слідомо пожертвував будь-яким натяком на повноцінний рейтрейсинг заради надвисокої роздільної здатності.

[erkins007]

Это все конечно замечательно, только непонятно, будут ли старые игры поддерживать эту версию DirectX (обратная совместимость) или это все для будущих игр для которых и выпустили новый SDK?

Только для новых

[MAKKACIN]

Опа, а шо, зашеелились чуток оптимізатори:gigi:

спойлер

зібрав пк - купив гру - граєш - не йде гра - покращив пк- все дорого\дефіцит озу/гпу/ссд - не граєш - не купуєш ігри - граєш в то шо є - розробники чухають рєпу шоб оптимізувати краще ігри щоб купували ігри і грали в нові ігри - вижати з заліза максимум шоб купували ігри

[Intel74320ASuperFin+]

Опа, а шо, зашеелились чуток оптимізатори:gigi:

спойлер

зібрав пк - купив гру - граєш - не йде гра - покращив пк- все дорого\дефіцит озу/гпу/ссд - не граєш - не купуєш ігри - граєш в то шо є - розробники чухають рєпу шоб оптимізувати краще ігри щоб купували ігри і грали в нові ігри - вижати з заліза максимум шоб купували ігри

Конечно же макаки разрабы в офисах зашевелятся делать оптимизацию под свои поделки. РАБотодатели не дадут им больше 5090 или мак студио по старым ценам. Рендерить на риппере/зеоне с дорогущей рам? Удачи им.

[МОНАХ]

► Що ж, це - добре... якщо не брехня. Поки скептично відношусь до таких заяв, бо, як на мене, по-логіці, дана технологія мала б виникнути і поступово впроваджуватись ще десь приблизно років 6 тому, а не коли пішов масовий дефіцит/недоступність (перманентна відносна обмеженість в потужності існуючого) відповідного обладнання, щоб тільки зараз починати "перетирати" півкулями мозку і "булками".

[sam_ua]

Уверен что такою оптимизацию выкатывали после "согласования" с главными участниками рынка железа с точки зрения экономической безопасности для них.

И за такую оптимизацию Майков в 2020 закидали бы гнилыми помидорами, рынку нуждны были плюшки стимулирующие спрос на новое желзо...
Тут пришел "святой ИИ" жадный до RAM/SSD - рынок игровых ПК "поплющило", теперь игры - не драйвер маржи....
Самое время для игровых оптимизаций - 8GB VRAM enough for everyone.
Игроки с RTX 5090 могут задуматься про даунгрейд втридорога для "нуждающихся" ИИ-гиков.
С такой оптицизацией любой последний топ-GPU станет избыточным для обновленных RTX-игр.
Но Хуанго-Лизе теперь на это насрать, ИИ-тренда хватит всем на десятилетие вперед.
А геймерам - подачки с барского стола, чтобы не скучали.

Святой капитализм

[saf_e]

Технология с расчетом на то что сцена мало меняется, так это почти нигде)

[VovaII]

sam_ua
З такими тенденціями, скоро і про стискання даних в ОЗУ згадають. ІВМ колись розробляла мікросхему, що мала стискати дані, в ОЗУ, вдвічі. Але не встигла, бо ОЗУ почала дешевшати.

[Аціо]

Microsoft представила масштабне оновлення DirectX, яке прискорить трасування променів на GPU NVIDIA, AMD та Intel

Это все конечно замечательно, только непонятно, будут ли старые игры поддерживать эту версию DirectX (обратная совместимость) или это все для будущих игр для которых и выпустили новый SDK?

Буде усюди де розробники його прикрутять, тобто на 100% залежить від видавців ігор.
Та від АМД та Нвідії залежить лише формальний дозвіл у драйвері - на цей спосіб обробки.
А вибачаюсь та Інтел, забуваю за нього постійно.

[Starsclub1999]

Нова технологія кластерної геометрії працюватиме на всіх відеокартах GeForce RTX, на Radeon RX 9000 та Intel Arc B.

Цікаво виходить, начебто як AMD опенсорс, а Нвідіа жадібні капіталісти. Схоже моя 7900 xtx у прольоті

[Геральт]

Starsclub1999
Ту технологію ще дочекатись треба. Вже DirectStorage мав рвати і метати. А по факту масової підтримки як не було так і нема. А там де є, різницю з хронометром шукати треба

Технологія, яка з 1,2 кадра зробить 79 в реальній грі, а не в якихось лабораторних умовах? Ага, я повірив.

вона вже половину свіжих ігр не запускає

19045, проблем з запуском хоч чогось взагалі не було. IOT мабуть занадто покоцана.

[Plush_Dragon]

Схоже моя 7900 xtx у прольоті

Хіба ти ще не звик?
Але не засмучуйся, з виходом нового покоління в прольоті будуть і власники 9000 серії, бабка Лізка ніколи не давала поводу для сумнівів.

[Kassatka]

З такими тенденціями, скоро і про стискання даних в ОЗУ згадають. ІВМ колись розробляла мікросхему, що мала стискати дані, в ОЗУ, вдвічі.

Вдвічі - це типовий середній показник стиснення даних алгоритмами без втрат. У мене завжди такий показник в середньому виходив при створенні образу системного диска чи архіву папки на сусідньому диску, у яку я перенаправляв частину софту з Program Files. Також удвічі стискається фотка у BMP, якщо стиснути без втрат у PNG і WAV у Flac. Тож це такий негласний "закон природи". А от вже стиснуте мультимедіа фіг стиснеш, хоча в оперативі то воно в розпакованому вигляді, тому знову ж таки удвічі стискається. Натомість мультимедіа можна стискати з втратами. Й дуже давно говорилося про потенційне впровадження стискання текстур у VRAM відеокарти нейронкою, натомість нейронні технології у розквіті, навіть почали впроваджувати нейронний рендеринг DLSS 5, а нейронної компресії текстур як не було в іграх, так і нема. Хоча це потенційно могло б у рази зменшити вимоги ігор до VRAM. Мабуть тому хитрий Хуанг і не поспішає дати технології зелене світло, бо нести останні гроші на апгрейд за зайві 4 Гб пам'яті геймерам відпаде потреба.
Але в світлі дефіциту чипів будь-якої пам'яті дедалі більше виникає потреба перенаправити якомога більше пам'яті на потреби ШІ, а геймерам можна кинути милицю, що дозволить оновленим іграм працювати на відяхах з мізером VRAM, аби лише чип та тензори були потужні.
Сам я теж з доробальною пересторогою відношуся до перспективи нейронної компресії текстур. З одного боку це здешевлює майбутні покоління відеокарт дає змогу в нових іграх не паритись щодо споживання VRAM. З іншого боку в старих іграх звісно заб'ють на цю технологію і вони, як і раніше вимагатимуть багато VRAM. Мінімум 16 Гб у 4K та мінімум 24 Гб у 8K. А в нових відяхах навзаєм заб'ють на старі ігри й там цього обсягу VRAM вже не буде. Друга значна проблема, що зараз ігрові відеокарти непогано працюють з робочим софтом на Cuda та нейронками, які часом споживають дофіга VRAM. А при такому майбутньому ігрових відеокарт на робочі завдання вже не вистачить, а професійні звичайно будуть за оверпрайс. Не для простого юзера, у якого це хоббі, що не приносить гроші.
Тож це ще один напрямок, який теж довго стримується і може прорвати.
Ну а нове покоління DirectX, що не працює на моїй відясі, це звісно дуже прикро. Зважаючи, що я нарешті за 7 років таки зібрав ідеальний конфіг - дисплей бажаної високої роздільної здатності й гідну дорогу відяху до нього. Й тут раптом виходить, що вона застаріла. Проте на найближчі роки очікується певний часовий лаг з впровадженням нових технологій, особливо в іграх моїх жанрів (рейтрейсинг наприклад досі лише пару десятків таких ігор підтримують). З іншого боку, раз технологію підтримують навіть RTX 2000 серії, а відеокарт AMD та Intel попередніх поколінь невеликий відсоток, видавцям не обов'язково орієнтуватися на власників застарілих конфігів, навіть при дорогій ціні апгрейду нині.

Відправлено через 3 хвилини 59 секунд:
А робити ігри, щоб вони могли працювати як за старою, так і за новою технологією не поспішатимуть, бо це подвійна робота. Достатньо, що й так доводиться робити два варіанти освітлення в іграх - без рейтрейсингу та з ним (один із цих варіантів зазвичай виходить калічним). З іншого боку є пласт ігор, що працюють на вибір у DirectX 11 чи 12. Може там небагато роботи, щоб нову підтримку оновленої технології додати й при цьому залишити можливість працювати на застарілому залізі за старою технологією.

Відправлено через 8 хвилин 20 секунд:
У будь-якому разі нові технології це прогрес, а можливість запускати вже випущені ігри на старому залізі ніхто не позбавить. А все найкраще зазвичай випущено раніше.