Выбор ИБП/UPS

[МОНАХ]

► ...Кілька разів "викопував і закопував цю стюардесу", але врешті, думаю, "закопав її остаточно" (або як сказав би наш камрад acm_fan - закопав гроші в чергову дороговартісну х... хвігню), зупинився на Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI).
► Обійшлося мені в 14900₴ і ще поки не до кінця зрозуміло чи поповнив я "стадо мамонтів" в плані просівших акумуляторів, так як попався екземпляр, що був виготовлений в березні 2025 року; поки стоїть на передексплуатаційній підзарядці і судячи з алгоритмів поведінки, які мали б бути задіяні на цій моделі під час зарядки - акумулятори заряджені і, враховуючи досить безалаберне внутрішнє пакування, ДБЖ принаймні 1 раз профілактично заряджали під час зберігання. В будь-якому разі - 24 місяці гарантії на все, разом з "акумами", а що там по факту лишилося - побачу вже через пару днів, коли проведу програмну самодіагностику і особливо практичні заміри на розряд.

спойлер

► Так - "тримаю в курсі", що називається, і, враховуючи, що детальних практичних відгуків по роботі цієї моделі не так щоб багато, "буду тримати" і далі - ШІ в особливо критичних випадках, коли відгуків вкрай обмаль, тягне інфу навіть і з Оверклокерів , може кому і мій "брєд" колись знадобиться.

[FirstTDM]

зупинився на Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI).

Поздравляю!

Просто ради интереса - а почему не привычный и надежный APC Easy UPS 2200VA? Характеристики те же, Eaton даже немного дороже... только ради мониторинга по USB порту? К тому же APC своим встроенным варистором лучше защищает от всплесков в сети.

[Mozdev]

Панове може це й дивне питання, але чи є взагалі, хтось купляв ДБЖ, в якому є вбудована гальвано-розв'язка ( гальвано-розв'зуючий трансформатор 220V--->220V), або щось подібне, чи варто окремо гальвано розв'язку робити бо є потреба в цьому?
Я ще не дивився, сам пошукаю, але досвід з цим може в кого є?

Мені потрібно з запасом до 800 ватт, макс 1 кіловат.

Ну або я таки зроблю окреме заземлення, але то не панацея.

1. Немає таких ДБЖ в побутовому сегменті так точно.
2. Вам гальванічна розв'язка для чого саме потрібна? Бо в мене таке враження, що ви шукаєте те, що вам не потрібно.

Все просто, там де я зараз перебуваю, пробій з фази на нуль( виникнення потенціалу на нулі ) який нащі електрики принципово не хочуть лагодити, "сказали як війна скінчиться і будуть грощі зробимо", офіційно ж одні відписки, хоч до суду подавай, в мене у дощ, на корпусі пк буває від 40-56 до 74(було лише один раз і то бж захист пішов) вольт, це зовсім не нормально, думав з бж щось але ж ні я перевірив це на інших приладах, і на другому пк який зовсім новий все те саме.

Тому тут або окреме заземлення робити, що не спасе повністю, бо в нас підстанція поряд, або нормальну гальвано-розв'язку робити.
Ось тому й питав чи є готове рішення ДБЖ+гальвано-розв'язка, або все окремо придбаю, ну або таки добью їх щоб полагодили мережу.

[МОНАХ]

► FirstTDM, дякую, але поки що ще зарано мені радіти - три супер-важливі моменти, через які, в т.ч. зупинився саме на цій моделі, ще не перевірені:

спойлер

• 1. ДБЖ має витримати перемикання на батарею профільного РС-1 з двома моніторами і аудіосистемою під, наприклад, Сталкером 2, рендером 3Д і купою відкритих програм типу браузера, аудіоплеєра і т.д.. Теоретично все має бути "пучком", бо MPG A1000G PCIE5 / 1000W дуже спокійно "переварює" перемикання MGE Nova AVR 625: 625VA / 360W, але на практиці може вийти ще той облом, бо навантаження будуть втричі більші.
• 2. Не до кінця зрозуміло, в якому зараз стані комплектні акумулятори - Eaton відвертого лайна не ставить, але навіть CSB-ішки потрібно мінімум раз в 4-6 місяців "підгодувати з розетки" - в даному сенсі акумулятори вже мали шанс повноцінно і безповоротно померти аж три рази. Той факт, що зараз вони моніторяться зарядженими говорить по крайній мірі, що вони не замкнули і беруть на себе заряд і що їх точно підзарядили не так давно перед продажем, але нічого не говорить про те, який там насправді залишковий ресурс у них.
• 3. Якість схемотехніки моделі і алгоритми її роботи - наскільки довго вистачить акумуляторів в режимі роботи 95% - чиста стабільна мережа, 5% - робота від акумуляторів в режимі "3-5 хвилин на вимкнення". Хотілось би сподіватися на гарантовані 3+ роки, краще 4 (про 5 років - це абсолютно нереально, так як MGE-Eaton гарантовано "попросять" замінити батареї на нові ближче до закінчення життєвого циклу старих, "зрізаються", ніколи не вичерпуючи ресурс акумуляторів в самий "нуль"). Батареї в Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI) лежать на боку одна на одній в передній частині, трансформатор - ззаду, керуюча плата з іншим начинням - зверху із зміщенням силових елементів ближче до задньої частини: точка початку нагріву все-одно знаходиться точно посередині зверху, що може нагрівати частково верхній "акум", трансформатор при роботі від мережі - відносно холодний. Плюс - активна "витяжка"... Є хитка надія, що від теплового перегріву акумулятори не дуже сильно будуть загинатися. Крім того, вирішив побути "жертвою маркетингу" - повівся на "ген 2", за якого, НІБИ-ТО!, Eaton покращив алгоритми роботи з акумуляторами, що теоретично має трохи подовжити строк їх служби (ні разу не вірю, але буде дуже повчально перевірити власноруч, як воно на практиці).

► Чого не APC Easy UPS 2200VA?

спойлер

► Та вже трохи важко згадати - АРС-и випали з підбору ще десь взимку і я вже не дуже згадаю, що там конкретно мені порівняно з Eaton і FSP не підійшло. Як мінімум, що на сучасні АРС-и попадалося в рази більше негативних відгуків, причому на відміну від Eaton, який просто вимикався, коли переходив на батареї, в АРС-ів - там цілий "букет" всяких "приколів" люди описували (це не означає, що Eaton обов'язково краще в даному випадку, але тут 50/50: або менше купують і тому менше негативних відгуків, або банально просто не так часто "приколить" як АРС). Особливо мені запам'ятався такий самий прискіпливий і трохи погано підкований користувач, як я:

спойлер

► До чого тут БЖ, якщо 3 місяці все було добре, запитується в користувача? Але так як БЖ він вказав все-таки подібний до мого, то, враховуючи ще й купу інших негативних зауважень про АРС-и, яких набрався до цього відгуку, вирішив скіпнути не тільки цю модель, а взагалі АРС-и з розгляду, на всякий випадок (бо випадки бувають - РІЗНИМИ, як казав один грузин з життєвого анекдоту). Не факт, звісно, що Eaton так само не "відригне" вже завтра... Але ФАКТ, що не менш розвісисті "простирадла" від мене про такий випадок будуть у всіх "щілинах" онлайн-ресурсів, де згадуватиметься Eaton !!!

► Ще такий момент, чому саме модель Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI): це на 25% все-таки "спонтанна покупка", так - добре вивчена попередньо, але - почасти спонтанна.

спойлер

► Після того, як відпали АРС-и, після того, як я перехворів ДБЖ з зовнішніми батареями і зарядними станціями... у мене лишались на вибір FSP FP 2000 2000ВА/1200Вт, FSP iFP2000 2000ВА/1200Вт або я ще розглядав "впритик" по запасу потужності Eaton 5E G2 1600VA/900W (5E1600UD). FSP - це "танки", в детальному порівнянні з Eaton вилізли такі моменти (знову ж таки, на даний момент я не можу точно сказати, наскільки тут маркетинг, наскільки правда), як те, що FSP постійно продуваються вентиляторами і постійно "кошмарять" батареї зарядками.
► В кінці-кінців я все більше схилявся до вибору FSP iFP2000 2000ВА/1200Вт проти Eaton 5E G2 1600VA/900W допоки постачальник не порадив ще розглянути один з Powercom-ів з чистим синусом, про які розмова була вище. По останніх була не чітко визначена інформація, крім того я хотів продувку на таких-то потужностях, крім того, по Powercom-ах статистика негативу теж траплялася відносно часто, крім того я сам особисто за період з 2012-го року своїми руками заніс на сервіс 4 Powercom-и - так, 3 бюджетного сегменту і 1 більш преміального, але 3 рази з 4-х Powercom-и коротили саме під час стрибків напруги перед тим як електроенергія в мережі вирубалася прямо на моїх очах. Так, 3 з 4 випадків Powercom-и успішно лагодились, 2 з них по гарантії... але!
► З Eaton-ами в мене не так багато досвіду, але і стороннього негативу не так щоб багато трапляється.
► А, крім усього вже сказаного, в якийсь момент в мені також прокинувся "синдром Фокса Малдера: «I Want to Believe»" або, іншими словами, я свідомо пішов на повідку маркетингу і вирішив повірити в те, що мій MPG A1000G PCIE5 / 1000W так добре переварює синус MGE Nova AVR 625: 625VA / 360W тому, що в MGE, як і в наступниках Eaton модифікація синуса не настільки прямолінійно-всра..а - буквально в 90 градусів, а відносно-"зглажена", точніше - трапецеподібна. Точно той випадок, коли тебе най...ують, ти це розумієш, але перестати вірити все одно не можеш! Якщо завтра я запущу профільний РС-1 "на всіх парах", вирублю електроживлення і Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC благополучно "здохне" слідом, можете офіційно давати мені прізвисько "мамонт оверклокнутий, український"!
► ... Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC обрався трохи спонтанно тому, що в якийсь момент я розплатився з поточними боргами, отримав непогане замовлення, а на основній роботі - теж невелику премію і подумав: як вже бути "мамонтом", то - "курпно-рогатим-бивневим" . А як виявиться, що не все так погано - хай буде запас по ваттах, бо з моїм везінням і підходом до техніки, враховуючи 18-тирічний позитивний досі досвід з MGE Nova AVR 625, цей Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC у мене як мінімум до 2040-го року .

P.S. До речі, про USB-моніторинг ДБЖ: не скажу, що прям якийсь вагомий показник, що схилив чашу терезів на свою сторону при інших рівних, але - якщо виявиться робочою штукою, то буде багато в чому корисним для мене (може, нарешті, перестану дивитися мультимедію на РС-1 і буду це робити на РС-2, коли буду онлайн спостерігати, як накручуються кіловати електроенергії просто ні для чого ).

[FirstTDM]

FirstTDM, дякую, але поки що ще зарано мені радіти - три супер-важливі моменти, через які, в т.ч. зупинився саме на цій моделі, ще не перевірені:

Понял. Благодарю за развернутый ответ!

[Ijachok]

МОНАХ
Цікаво, а чому Powercom не розглядали? В моєму уявленні, це один з двох перших варіантів, які спадають на думку при виборі UPS (зразу після трохи більш лакшері APC)

[FirstTDM]

Цікаво, а чому Powercom не розглядали?

Хм... не буду про все модели, но уровне "домашних" в районе 2000VA - кулера шумят, трансформаторы гудят, пластик воняет, чаще ломаются... при этом цена Powercom не намного меньше, чем у APC...

При этом Eaton (из доступных у нас на рынке в широком ассортименте) чуть ли не единственный реальный конкурент APC...

[МОНАХ]

... а чому Powercom не розглядали?

► Так - розглядав. Якраз як Ви собі купили, я ще на попередній сторінці теми задав питання стосовно активної/пасивної вентиляції... Якраз тоді я ще вивчав цю пропозицію від свого постачальника.
► А чому відмовився - більше від перестороги і не дуже вдалого досвіду з Powercom-ами (почитайте буквально попереднє моє повідомлення вище).

В моєму уявленні, це один з двох перших варіантів, які спадають на думку при виборі UPS (зразу після трохи більш лакшері APC)

► І в крутих брендах і в простіших - є свої кращі і гірші моделі, а які з них які, то вже потрібно запитувати досвід і читати відгуки. Я найчастіше (в плані кількості) стикався якраз з Powercom-ами, потім з АРС-ами, не частий, але дуже вдалий і тривалий досвід якраз з MGE - зовсім трохи з Eaton, ще були CyberPower і чув про FSP, як прості і надійні. Powercom-и - вони, капець, різні бувають - у мене з ними не дуже вдалий досвід був (якщо не сказати прям - більше негативний). У мене дуже мало знань і досвіду навіть серед озвучених брендів і тому дуже суб'єктивно серед них на перше місце я б поставив MGE/Eaton + APC, далі FSP і тільки потім Powercom і CyberPower (останні - як та "сіра миша", ні те, ні се, хоча, ніби в не дуже жорстких режимах відпрацьовували нормально - моніторив три моделі, дві з яких були в моїх руках і одна з яких досі ще є в експлуатації на "батьківському ПК").

При этом Eaton ... чуть ли не единственный реальный конкурент APC...

► Що один, що другий - це як Кінгстон: ОБОВ'ЯЗКОВА переплата за бренд - це перша зрозуміла позиція, а все інше (робочі характеристики, надійність і т.д.), то вже друга, третя і т.д. Але - знову ж таки: треба розуміти конкретні моделі на даний момент часу. Он як з АРС-ами я трохи "припух", що люди пишуть у відгуках: ніби не так вже й критично, у кожного своя в більшості індивідуальна проблема виникала, але просто сам спектр проблем і досить високий відсоток серед всіх відгуків в принципі. У мене досі стоїть без діла непотопляємий APC Back CS BK500EI ще 2007-го року випуску - ще з живлення комутаційної шафи Cisco-маршрутизатора забрав, коли наш відділ розформували в 2021-му: чого він тільки не бачив! Але завжди відпрацьовував просто ідеально (давно хотів його продати, так як я більше люблю лінійно-інтерактивні дбж, але віддавати за якісь нещасні 300-400 грн. - просто рука не підіймається. Так і стоїть, в якості сувеніру і прикладу справді бойового, дуже надійного, невибагливого дбж).

[FirstTDM]

ОБОВ'ЯЗКОВА переплата за бренд

Ну да... за качество и надежность приходится платить...

спойлер

[Ijachok]

Ну що, мої перші враження про Powercom SPT-2000-II LCD SPT.2000.II.LCD

Ще не до кінця розібрався зі всіма індикаторами і режимами (Green і тестування), але щось можу написати. До речі, бачу мало відгуків і тестів про цю лінійку, може комусь буде корисно

Підключив поки до старого блока живлення (Be Quiet Pure Power 12 550 W, 850-ку потім поставлю, коли буде час на розбирання комп'ютера).

Поставив на 24 години заряджатись (як пишуть в інструкції). Здивувала температура (хоч це і логічно), при такій то потужності. І цікавий сюрприз, тут є датчик температури. Але спочатку я відчув руками, бо корпус металевий, на відміну від старого пластмасового BNT-800AP. Без жодного навантаження у прохолодний день - біля 42 градусів. Потім підключив комп'ютер, стало біля 45. Зранку (коли ще було прохолодно) потестив роботу від батарей. Температура стала 49, а зараз, оскільки уже жарко - то так і трималась на 49, під час зарядки батареї. Як тільки включив ПК без навантаження - стало 50. Я думав поставити його на полку під столом, щоб менше збирав пилюку, але засумнівався через такі температури. Може якесь інше підвищення придумаю, щоб не на підлозі тримати.

З моєю профільною системою і включеним Кіберпанком на налаштуваннях ~ "рей трейсинг ультра", профільну систему тримав на батареї біля 15 хв. Зручно, що десь на останній хвилині починає попереджати звуком, щоб прискоритись із завершенням роботи. Навіть під навантаженням і при роботі від батарей - безшумний, я спочатку навіть не зрозумів, чи той провід витягнув. На відміну від Powercom BNT-800AP, який під навантаженням "дуже старається" зі звуком тріскоту.

При роботі в браузері навантаження на УПС становить 4%, під час роботи Stability test (OCCT) - 12-13%, Кіберпанк - 20%.


Загалом, не знаю чи така температура - ок. Все-таки були думки, що може варто зробити обмін і взяти Powercom SPT-1500-II LCD (SPT.1500.II.LCD), раптом він менше грівся би? Але я не розбираюсь в цьому, може і навпаки - грівся би ще сильніше. Ну і легше нічого не робити, ніж щось міняти)

[FirstTDM]

Поздравляю и спасибо за инфу!

Як тільки включив ПК без навантаження - стало 50.

Это нормально... до 55С вполне рабочий режим... сейчас лето - зимой будет меньше греться

профільну систему тримав на батареї біля 15 хв.

Очень хорошо и этого вполне достаточно!

Навіть під навантаженням і при роботі від батарей - безшумний

Это просто великолепно!

[GreenMile]

раптом він менше грівся би?

Не грівся би він менше. Все там ок з температурами, не морочте собі голову.

[МОНАХ]

► Після всіх підготовчих процедур, провів тестування в робочих умовах свого екземпляру Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI). В цілому і по робочому функціоналу - все позитивно (плюс до цього - нейтрально-неприємні дрібниці "другого ешелону"). Розложу трохи детально, так як небагато де такі заміри можна знайти по цій моделі.
-------------------------------------------------

► Два з критичних питань для мене, викладених вище, відпадають, а саме:

спойлер

1. Акумулятори, схоже, не вхайдохані зберіганням 1,5 року, по крайній мірі не в явний "хлам", судячи з моніторингу самого ПЗ Eaton-у (найновіша версія 3.0). Базові показники: стан - 100% заряду, постійне навантаження-споживання підключеної системи - 132Вт, розрахунковий час розряду одразу після переходу на роботу від акумуляторів - 48 хвилин 30 секунд.

2. Найважливіше - через що так довго мучився з вибором: чистий синус чи модифікований. Схоже на те, що MSI: MPG A1000G PCIE5 / 1000W - таки досить ліберальний по відношенню до апроксимованого синусу . Абсолютно у всіх режимах споживання, які я зміг стабільно навалити в системі, зв'язка MSI: MPG A1000G PCIE5 / 1000W і Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI) - дуже добре перетравила! Детальніше по замірах... Так як не ставилася мета тривало працювати від акумуляторів ДБЖ, а лише - а) правильний і безпомилковий перехід на роботу від акумуляторів і б) мати гарантований запас роботи на завершення роботи і правильне вимкнення ПК під найважчим можливим споживанням в моменті... розряджати акумулятори за мету не ставилось, лише - відрубання електроживлення і 10-20-секундний моніторинг поведінки/показників. В процесі цього, особливо, коли йшло відносно вже високе споживання, акумулятори трохи розряджались - вказую процент їх заряду для кожного етапу моніторингу.
• Стан - 100%, навантаження - 132Вт, час - 48 хвилин 30 секунд;
• Стан - 98%, навантаження - 300Вт, час - 12 хвилин 40 секунд;
• Стан - 93%, навантаження - 418Вт, час - 5 хвилин 30 секунд;
• Стан - 91%, навантаження - 434Вт, час - 5 хвилин 10 секунд.
► Звичайно, що правильніше і зручніше було б кожного разу починати моніторинг з новим навантаженням, маючи на 100% заряджені акумулятори, але тут є нюанс, якраз пов'язаний з отим самим, маркетинговим алгоритмом роботи з акумуляторами (як виявилось, можливо і не таким вже й маркетинговим, але про це - нижче) - там просто по часу заморока і я б ці тести проводив би днів 4-5 не менше...
► На сам кінець спробував зафіксувати максимум споживання системи. Ловити піки в 600-650Вт виявилось "трохи" складно, особливо при достатньо "дерев'яному" моніторингу, але стабільні і тривалі 500-550Вт (без моніторів і аудіо) зафіксувати і попрацювати з ними - вдалося:
• Стан - 100%, навантаження - 500Вт, час - 5 хвилин 40 секунд.
► Щоб провести останній замір і відновити батареї до 100%, довелося це робити на наступний день , але, в принципі, я задоволений. 600-650Вт споживання - також добре перемикаються на акумулятори Eaton 5E Gen2 2200 - лише зафіксувати інші показники при цьому не вдалося достовірно, так як це вже були відносно миттєві піки і розрахунок прогнозу розряду просто не поспівав; для мене саме головне у цьому всьому, що відбувалося штатне перемикання системи на роботу акумуляторів при робочих навантаженнях в графічних-відео-зД-редакторах-"віртуалках" і СР2077 / Сталкер 2 / Сабнавтика 2 (запускав навіть їх всі одночасно, перемикаючись між процесами - це, напевно, "оперативка" вперше "офігіла" від поставлених задач і того, що майже не вистачило об'єму в 64Гб).

► Третє питання прояснилося певною мірою і лише частково.

спойлер

► Ті самі "унікальні алгоритми роботи з акумуляторами" Eaton - певною мірою відпрацьовують. По крайній мірі - спостерігається сама робота, а який позитивний (чи хоча б хоч якийсь в-принципі!) результат з того всього - це вже можна буде сказати через 2-3-4 роки.
► Справа в тому, що до 90% заряду батарей Eaton, як і більшість інших ДБЖ, відносно швидко заряджає і, як і передбачалось "алгоритмом" це супроводжується активною вентиляцією корпуса. А от вже останні 10% (до 100%) починається повільна зарядка - "малими токами" (чи як там?) по крайній мірі вже в пасивному режимі, без вентилятора (саме чому я одразу після покупки і подумав, що акумулятори таки були вже заряджені). Але триває цей процес - ... ну, десь не менше 4-5 годин точно! Саме тому вище я і писав про "нюанс": поки відновиш 100% заряду батарей для наступного тесту - вже забудеш, що ти там тестувати зібрався .
► З іншого боку, це - непогано, по крайній мірі поки що в теорії: не добивати батареї на високій ступені зарядки максимальними токами, можливо це і дасть якісь позитивні результати на терміні життєздатності вкупі з, ніяк не перевіряємою, ще однією "фішкою алгоритму" - не заряджати акмулятори постійно як тільки вони дадуть просадку, а вмикати " раз на місяць перевірку і заряджати, якщо просадка відбулася нижче 90%"... Як на мене - самий головний показник це - скільки по факту відходять батареї до заміни, там і можна буде зробити якийсь не прямий висновок про весь оцей так званий "алгоритм".

► Із прикростей, які виявились...

спойлер

► USB-моніторинг виявився - неповноцінним. Із заявлених "фішок" фірмового ПЗ, на Eaton 5E Gen2 відсутній лічильник накручених-спожитих Ватт і не здійснюється функція самоаналізу, стану батарей, бо - Eaton 5E Gen2 - це бюджетна (БЮДЖЕТНА, Карл!!!) серія ДБЖ .
► Всі інші функції - присутні. Самодіагностику акумуляторів, в принципі, можна замінити... зрозуміти не прямо по інших, присутніх в ПЗ, показниках (якщо при тих же 100% заряду і 132Вт споживання буде видавати вже 20хв "до відбою" замість 48, то - "приїхали": ще рік-півтора і заміна батарей). Лічильник споживання - був би досить прикольною корисною фішкою для мене, ну... доведеться обійтись.

► В якості проміжного підсумку:

спойлер

1. Поки не ясно що там "вигорить" по тривалості служби акумуляторів - буде облом, якщо здохнуть ледь відходивши при економному функціонуванні 3 роки, а тим більше - 2.
2. Були трохи сумніви (вкупі із повсюди-сущою "жабою"), що може потрібно було брати все ж не Eaton 5E Gen2 2200 USB IEC (5E2200UI), а схожу модель - Eaton 5E G2 1600VA/900W (5E1600UD), але після замірів реального функціоналу і виходячи з моїх мінімальних вимог в 3-5хв запасу по часу на вимкнення ПК... з моїм постійним споживанням в 400-500Вт і пікових 600-650Вт - зараз розумію, що зробив правильний вибір, бо вікові просади акумуляторів ніхто не відміняв і вже на другий-третій рік оці 3-5хв - будуть достатньо "на тоненького".

► А в іншому, в принципі, апартом - задоволений (поки що...).