Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[Filabatya]

solidigm p44 теж саме

[acm_fan]

Вопрос в осмысленности такого обмена для игровых целей.

Конкретно для RDR2 смысл вполне себе есть, поскольку там ядра используются все:

спойлер

https://www.techpowerup.com/review/amd- ... 0g/16.html

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5 ... 0-1080.png

5700G (с графикой) = 5700 (без графики)
5600 из целевой сборки - смотрим 5600X (который даже чуть быстрее 5600)
Под около плойко-проекты (рельсовый геймплей) смысла действительно нет.
Плюс в фоне всякий хлам точно будет висеть, потому лишними ядра в 2025 не будут, хоть они и медленнее.

[waryag]

Конкретно для RDR2 смысл вполне себе есть, поскольку там ядра используются все:

спойлер

5700G (с графикой) = 5700 (без графики)
5600 из целевой сборки - смотрим 5600X (который даже чуть быстрее 5600)
Под около плойко-проекты (рельсовый геймплей) смысла действительно нет.
Плюс в фоне всякий хлам точно будет висеть, потому лишними ядра в 2025 не будут, хоть они и медленнее.

В играх, оптимизрованных под 8/16, 5600 покажет меньший, но все равно приличный фпс.
А вот во всяких поделках с упором в малопоток будет важен каждый фпс.

[Sahniuk]

Такой кулер на ЦП не нужен вообще, серьёзно, не тот случай. Это не Intel.
И ему тоже хватит бокса. А для мамы радиальный кулер даже лучше - обдув VRM окажется непосредственным.

Я б погодився, якби він тримав тепловиділення на рівні 65 Вт увесь час, а не бустився й не втрачав свою частоту та продуктивність через той шматок алюмінію. Але от не вірю я, що цей шматок алюмінію здатний достатньою мірою охолодити сучасний райзен.ШІ з вами не згодeн.

спойлер

У тих старих Athlon II / Phenom II (2009–2012 роки, сокет AM2+/AM3) було так:

TDP 65 Вт або 95 Вт означало жорстко зафіксовану "теплову рамку", і процесор реально не виходив далеко за неї.

Частота там була фіксована, без сучасних «Precision Boost», «XFR» та інших хитростей. Наприклад, Athlon II X4 640 працював на 3.0 ГГц і все — тримав ці герци хоч під Prime95, хоч у грі.

Кулер справді міг бути просто шматком алюмінію з невеликим вентилятором — і він витягував, бо тепловиділення було прогнозоване.

А з Ryzen 3000/5000 (Zen 2/3) схема інша:

TDP «65 Вт» — це вже не реальне споживання, а довідковий клас охолодження.

Є динамічний буст: чіп бачить, що є запас по температурі/енергії — і піднімає частоту вище номіналу.

Тому Ryzen 5 5600 може «злітати» з 65 Вт аж під 90 Вт, а з гарним кулером і зовсім довше тримати високі частоти.

Тобто ті Атлони справді були простіші: ніяких «фокусів» — розігнав вручну, інакше працює в паспорті. А теперішні Ryzen — це розумні «турбини», які самі вирішують, скільки їсти, залежно від кулера і VRM на материнці.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Можно смело опуститься до G2, поскольку линий 4.0 на маме нет (только 3.0), что будет паспортным у G2. 200 крон выгоды, для ограниченного бюджета тоже деньги

https://www.smarty.cz/XFX-Swift-AMD-Rad ... n-4p228496
Я думаю, що в майбутньому під іншу систему згодиться. Все одно її мінять, вона вже навіть закінчує продаватися ,п'яте покоління Ryzen, начебто. 200 крон економії великої погоди не зробить.Я вже, чесно кажучи, думав, що Кеоксіа-2 вже не продається. Я знайшов відеокарту за 8,550 крон на 1150 дешевше за попередню. І це все міняє. https://www.smarty.cz/XFX-Swift-AMD-Rad ... n-4p228496

Всё верно. Это 5500 + 2 ядра, но и цена соответствует, а сверху добавлять можно до бесконечности
Мы тут подсказываем варианты, про которые ИИ пока сам не в состоянии, а брейншторм для него пан уже сам сможет организовать

[acm_fan]

Тому Ryzen 5 5600 може «злітати» з 65 Вт аж під 90 Вт

Это галлюцинации нейронки (надеюсь Вы как минимум включили Deep Think). Лучше тесты реальные посмотрите. Сами
На А520 тем более про 90 Вт и речи не будет.
Прескотты куском алюминия (с) 125 Вт отдавали в системник на 4-пин кабельке и жили как-то (Да, там ещё был медный сердечник, но ни тепловых трубок, не рёбер толком). Типичный жор 5600 <50 Вт. 5700 недалеко ушёл. 5600X рядом же. Вот с 5700X там больше нюансов и тонкостей, но вместе с А520 ними тоже можно пренебречь.
Можно ли те камни бустануть выше 50 Вт? Да, но руками, снимая лимиты, и на подходящей маме (X470 и выше). И толку с того около нуля. Чисто в рамках бенчинга (ради соревновательных результатов).

[Sahniuk]

Типичный жор 5600 <50 Вт. 5700 недалеко ушёл. 5600X рядом же.

Може бути, але ж я не знаю, юзер шо у комп'ютери накрутить, які будуть температури. Так, А520 материнська плата не дасть, але...
Добре, хай буде так. Це вже на вибір, хто гроші платить. Не моя ініціатива буде вже. Я їм запропонував і такий, і такий варіант.
Відгуки

спойлер

Reddit / r/buildapc — користувацький досвід:

Один юзер зазначає:

“With the stock cooler on my 5600X I sat at about 85 °C which is within normal limits but I don’t like.”
→ Тобто, температура ~85 °C під навантаженням — це нормально, але не комфортно.
Tom's Hardware Forum
+14
Reddit
+14
Tom's Hardware
+14

Інший додав:

“When I upgraded to a 3070 Ti… CPU was hitting 92 °C. I put a Hyper 212 on it and now it never goes over 70 °C…”
Reddit

Це значить, що сучасні дискретні відеокарти підвищують навантаження на ЦП, і коробковий кулер може не справлятись із тривалим теплом.

Tom's Hardware — форуми:

У темі про Ryzen 7 5700X:
Користувач питав про температуру в ~80 °C під навантаженням. Досвідчений учасник відповів:

“5700X max temp is 90 °C so if you get max 80 °C with 100% load on all cores you are fine, but some more headroom wouldn't hurt (but this is normal temp if your cooler is low-end).”
Reddit
Reddit
+15
Tom's Hardware Forum
+15
Tom's Hardware
+15

Інший юзер у темі про Ryzen 5 5700G казав, що:

“Anything below 85‑90 at heavy load is optimal and below throttling temps.”
Tom's Hardware Forum

Іншими словами, температура до 90 °C — це в межах норми, але мінімальний запас — завжди клас.

Ще одна тема:
Температура 95 °C для 5600X — це нормально і очікувано.
Модератор додає:

“As stated earlier, if the CPU gets too hot, it will slow itself down to a safe temperature. … You’ll be fine.”
YouTube
+13
Tom's Hardware Forum
+13
YouTube
+13

LinusTechTips — поради з форуму:

У темі про 5600:

“60–80 °C is perfectly fine during gaming.”
Facebook
Linus Tech Tips

Також зазначають, що температура залежить від хорошого обдування корпуса, налаштувань вентилятора тощо.

AMD Community:

В офіційних обговореннях:

“The AMD Stealth is the weakest of all the AMD CPU Coolers so the temps you are getting seems about average for that CPU Cooler.”
AMD
+1

— тобто, Wraith Stealth дійсно найпростішої конструкції, і такі температури — цілком типові.

[Volodya811]

Серйозно націлився здійснити оновлення свого ПК під БФ6.
Найдешевший для мене варіант - це залишити пам'ять ДДР4 2Х32 ГБ 3200 та кулер Noctua NH-U12A, купити материнку Asus TUF Gaming B760-Plus Wi-Fi D4 та процесор Intel Core i5-14600K 3.5GHz/24MB (BX8071514600K) s1700 BOX.

Материнка коштує 7800 грн., процесор - 10800 грн. Материнок на чіпсеті Z790 під ДДР4 нових у продажу немає. Є лише на B760. Я не знаю, чи можна на материнках такого типу хоч трохи зменшити напругу на ядро (наче, заблоковано для не Z чіпсетів).
Процесор Intel Core i5-14600KF можна у нас на барахолці купити за 7000 грн. Цікавий варіант, але я боюся потрапити на партію бракованих процесорів і залишитися без гарантії.

Виникає питання: чи варто мені ліпити такий город, чи почекати до наступного року "проривів" від Інтела чи АМД? Чесно кажучи, я вже стомився чекати

[Filabatya]

Головне амд не брати

[SergN]

чи почекати до наступного року "проривів" від Інтела чи АМД?

Ти ж тут всім радиш чекати на прорив від Інтела, а тут таку неповагу до виробника першого ешелону виявляєш, як порівняння його з виробником нижнього ешелону.
Все ж маєш бути вірним своїм оголошеним ідеалам, а то в балабольстві ще запідозрять

[Volodya811]

Головне амд не брати

АМД дорожче буде і ДДР5 пам'ять треба купувати.

П.С. Такого аналогу, як і5 14600К за критерієм "ціна/продуктивність" у АМД просто немає. Цей процесор в багатопотоці наближається до AMD Ryzen 9 7900X, який коштує 16 тис грн. А про АМД-шні шести і восьмиядерники і говорити не варто.

Відправлено через 6 хвилин 25 секунд:

чи почекати до наступного року "проривів" від Інтела чи АМД?

Ти ж тут всім радиш чекати на прорив від Інтела, а тут таку неповагу до виробника першого ешелону виявляєш, як порівняння його з виробником нижнього ешелону.
Все ж маєш бути вірним своїм оголошеним ідеалам, а то в балабольстві ще запідозрять

Тролінг-тролінгом, але треба поради. Я ще в минулому році думав про оновлення, але, що Інтел, що АМД випустили якийсь "прохідняк". У АМД вийшло краще, але за дуже дорого. Восьмиядерний процесор ціною 20-ядерного від Інтела. У Інтела єдиний нормальний варіант Ультра 7 265к, але платформа уже доживає своє, а в наступному році - "прорив". Ще більший прорив у 2028 році при переході на ДДР6.

[Lorichic]

АМД дорожче буде і ДДР5 пам'ять треба купувати.

DDR5 всё одно желательно брать, тем более под интел
viewtopic.php?p=4021446#p4021446
14600kf ddr4 135fps, ddr5 185fps по среднему в батле

[Filabatya]

Вам в батлу грати, який багатопотік,щей кастрат без інтеграшки квік сінка не буде. Наступного року вийде новий інтел і новий зен6. А ви на цій мамці так і залишитесь з ддр4 перед виходом ддр6. Там щей пса5 ссд подешевшають, народ просто оновить проц і відуху за бажанням хто на ам5

[Volodya811]

АМД дорожче буде і ДДР5 пам'ять треба купувати.

DDR5 всё одно желательно брать, тем более под интел
viewtopic.php?p=4021446#p4021446
14600kf ddr4 135fps, ddr5 185fps по среднему в батле

Я задавав питання Копілоту (ШІ від Віндоус 11). Він мені сказав, що різниця в іграх серії БФ між ДДР4 і ДДР5 на 1080р буде в межах 3%. Хочеться вірити, але це не точно А от платити за 64 ГБ пам'яті ДДР5 не дуже хочеться.

[STARL1GHT]

Головне амд не брати

АМД дорожче буде і ДДР5 пам'ять треба купувати.

П.С. Такого аналогу, як і5 14600К за критерієм "ціна/продуктивність" у АМД просто немає. Цей процесор в багатопотоці наближається до AMD Ryzen 9 7900X, який коштує 16 тис грн. А про АМД-шні шести і восьмиядерники і говорити не варто.

Відправлено через 6 хвилин 25 секунд:

Ти ж тут всім радиш чекати на прорив від Інтела, а тут таку неповагу до виробника першого ешелону виявляєш, як порівняння його з виробником нижнього ешелону.
Все ж маєш бути вірним своїм оголошеним ідеалам, а то в балабольстві ще запідозрять

Тролінг-тролінгом, але треба поради. Я ще в минулому році думав про оновлення, але, що Інтел, що АМД випустили якийсь "прохідняк". У АМД вийшло краще, але за дуже дорого. Восьмиядерний процесор ціною 20-ядерного від Інтела. У Інтела єдиний нормальний варіант Ультра 7 265к, але платформа уже доживає своє, а в наступному році - "прорив". Ще більший прорив у 2028 році при переході на ДДР6.

Ось тобі робоча порада на зараз: купи 14600KF на Алі, нормально так з економиш.

Те саме стосується і Ryzen, якщо захочеться.

[Lorichic]

Я задавав питання Копілоту (ШІ від Віндоус 11). Він мені сказав, що різниця в іграх серії БФ між ДДР4 і ДДР5 на 1080р буде в межах 3%

Понял, зачем тут спрашивать, собирай камп через ШI, потом не ной

[Volodya811]

Ось тобі робоча порада на зараз: купи 14600KF на Алі, нормально так з економиш.

Те саме стосується і Ryzen, якщо захочеться.

Я на сайті aliexpress знайти нормальні ціни на i5 14600kf не можу. На запити виводить або за дуже дорого, або якесь сміття (старі процесори, материнки і різних хлам, але не те, що потрібно). З пошуком на aliexpress проблема.

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:

Я задавав питання Копілоту (ШІ від Віндоус 11). Він мені сказав, що різниця в іграх серії БФ між ДДР4 і ДДР5 на 1080р буде в межах 3%

Понял, зачем тут спрашивать, собирай камп через ШI, потом не ной

Якщо уже переходити на ДДР5, то тоді можна подивитися і на АМД. Що там у АМД з дешевого і швидкого для БФ є?

[Lorichic]

Якщо уже переходити на ДДР5, то тоді можна подивитися і на АМД. Що там у АМД з дешевого і швидкого для БФ є?

7700, но 14600kf тоже норм, по ссылке перейди, там видео ролик чел скинул, в батле 7700=14600kf, при условии что интел с ddr5

[STARL1GHT]

Ось тобі робоча порада на зараз: купи 14600KF на Алі, нормально так з економиш.

Те саме стосується і Ryzen, якщо захочеться.

Я на сайті aliexpress знайти нормальні ціни на i5 14600kf не можу. На запити виводить або за дуже дорого, або якесь сміття (старі процесори, материнки і різних хлам, але не те, що потрібно). З пошуком на aliexpress проблема.

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:

Понял, зачем тут спрашивать, собирай камп через ШI, потом не ной

Якщо уже переходити на ДДР5, то тоді можна подивитися і на АМД. Що там у АМД з дешевого і швидкого для БФ є?

172$ на розпродажу от прямо зараз з телефону бачу, а ще наразі є купони на знижку(25$/139). В районі ~6200 грн. можна придбати.

7800x3d за 264$ можна взяти.

[VladimirV]

Серйозно націлився здійснити оновлення свого ПК під БФ6.
Найдешевший для мене варіант - це залишити пам'ять ДДР4 2Х32 ГБ 3200 та кулер Noctua NH-U12A, купити материнку Asus TUF Gaming B760-Plus Wi-Fi D4 та процесор Intel Core i5-14600K 3.5GHz/24MB (BX8071514600K) s1700 BOX.

Материнка коштує 7800 грн., процесор - 10800 грн. Материнок на чіпсеті Z790 під ДДР4 нових у продажу немає. Є лише на B760. Я не знаю, чи можна на материнках такого типу хоч трохи зменшити напругу на ядро (наче, заблоковано для не Z чіпсетів).
Процесор Intel Core i5-14600KF можна у нас на барахолці купити за 7000 грн. Цікавий варіант, але я боюся потрапити на партію бракованих процесорів і залишитися без гарантії.

Виникає питання: чи варто мені ліпити такий город, чи почекати до наступного року "проривів" від Інтела чи АМД? Чесно кажучи, я вже стомився чекати

1)Чекай
2)Купляй 7800X3D і мамку попростіше. Командні шутери, якісь кооперативні загончики - це профіль 3д-каші. Якщо не хочеш купляти по форумам/аліку, то доведеться переплатити в нас. До речі - це досить виправдано, тому що - по-перше, на 7800х3д ціни впали майже до рівня півторарічної давнини (250$ Ali), по-друге - в наших магазинах не набагато дорожче, ніж роздають китайці. Там вийде десь 11к+~1200 мито= ~12200. У нас до 15к https://hotline.ua/ua/computer-processo ... t=priceAsc
4)ДДР4 на барахолку разом зі всім своїм компом. Як раз подорожчало.

[SergN]

Тролінг-тролінгом, але треба поради.

Ну тоді послухай ось цього експерта з сусідньої гілки, який роздає такі поради:

Якщо хочеться слухати маячню та різні байки, які гріють душу - то прапор в руки! В тестах БФ6 він боявся порівнювати Інтел 265к з 9800Х3Д у будь якій роздільній здатності, ніж 1080р медіум (навіть не ультра). Хоча, з 9700Х порівняв. А відповідь така, що при підвищенні якості тесктур, навіть 1080 ультра, а тим більше у 1440р - всі переваги великого кешу 9800Х3Д зливаються нанівець (його просто не вистачає для такої важкої графіки). І, уже в 2К 14900К має навіть кращі мінімуми, ніж 9800Х3Д. Але, цей блогер не хоче правду червоним підписникам говорити, бо дивитися його перестануть.

В іграх серії БФ процесори від АМД ніколи не мали переваги над процесорами Інтел, навіть з 3Д кешем.

система на базі 9800Х3Д має гірший час відгуку та інпут лаг, ніж і7 14700К

І бери те, що він хвалить. Він точно знає, то місцевий експерт першого ешелону