У липневій статистиці Steam відзначається зростання популярності процесорів AMD та відеоадаптерів NVIDIA Blackwell

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Kyro
Member

Повідомлення

AssayMAS: 04.08.2025 16:28 Kyro
не плачь - от этого реальность не изменится.
Капиталист с кристалла уже всё на заводе выжал и на сорта поделил - халявного разгона не будет теперь никогда...
Я понимаю что тебе "дико" выслушивать что выбитые маркетинговые попугаи сравниваемых процессоров в тестах не равны разнице процентов в виде ФПС в играх. Но это так. И у всех современных процессоров есть разные способы определения внутренних ошибок, перегрева, фигового питания, ... и они от такого скидывают частоту, а если не могут (из за мамкиных оверклокеров) то из за ошибок падает производительность что в тестах что в играх. Причем заметь 100% нагрузки проца в разных играх или тестах почему-то ест разные Ватты и порой разгица в 20-50% по потреблению... .
И я написал готовый вывод - который пиплу не понравился по сектанским соображениям ибо противоречит тому что было десятилетия ДО " +ГГц = +ФПС " - а сча "ГГц овердофига, но ФПС нифига".
Разгон есть - но цена его такая что экономически не выгодно...
Смешались в кучу кони-люди . У игр и бенчмарков разная нарузка на компоненты процессора. Внезапно так есть не только частота но и другие характеристики внутренних блоков например. И может быть упор в то что не масштабируется с частотой так хорошо как хотелось, банальный пример скорость памяти. Или пример из прошлого FX бульдозер, у которого общие FPU на модуль были слишком слабыми или еще дальше P4 которого не спасала частота.
И такие случаи анализировать отдельно и детально. А де делать какой-то общий глупый вывод. А тем более каким то хреном его к райзену привязывать.
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Alligator: 04.08.2025 12:35ещё попадаются варианты выгоднее чем с али.
Азиаты или Индийцы, али вот никак не считают выгодным - и берут готовые ПК в ихних местных инет магазах и там в КАЖДОМ магазине есть ксеоны - "для самых бедных". Вот ты думаешь что ксеоны фу - то там до сих пор десятками тысяч продают 775. Если зайти на сайт компании то 1000+ мат плат 775 или 1155 будут по 20$+- "новые" кроме чипсета. И их тысячами берут страны "третьего мира" - вот отсюда куча интела в статистиках.

Відправлено через 8 хвилин 20 секунд:
Kyro
мне твои частности не нравятся - по этому используй общепринятый критерий оценки ФПС в какой то конкретной игре на конкретной версии ОС и драйвера и... . А потом высчитай цену за 1 ФПС...и топ процы не такие уже и топ.
Kyro: 04.08.2025 18:54И такие случаи анализировать отдельно и детально.
пусть этим инженеры занимаются - а я буду обобщать что бы выводить простые закономерности "ГГц дофига - ФПС нифига" а с автобустом "дофига ГГц" не бьвает, а бывает достаточно - значит просадок в ФПС если железо не г0вн0 быть не должно. Стартеры показатель что что то не так... и иногда, даже часто это "мамким оверклокер" ну или коряво настроенный бивис по дефолту или что его много лет не обновляли.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

AssayMAS: 04.08.2025 18:58
Alligator: 04.08.2025 12:35ещё попадаются варианты выгоднее чем с али.
Азиаты или Индийцы, али вот никак не считают выгодным - и берут готовые ПК в ихних местных инет магазах и там в КАЖДОМ магазине есть ксеоны - "для самых бедных". Вот ты думаешь что ксеоны фу - то там до сих пор десятками тысяч продают 775. Если зайти на сайт компании то 1000+ мат плат 775 или 1155 будут по 20$+- "новые" кроме чипсета. И их тысячами берут страны "третьего мира" - вот отсюда куча интела в статистиках.
И чё? То что в Азии до сих пор десятками тысяч продают 775 ибо центрам обработке данных дешевле доплатить местным Васянам, что те их забрали чем отправить на утилизацию не делает XEON топом. Я рылся в этой азиатской мусорке добывая десятками E5-1230v2 на замену офисным i5-2400, потом пошел по немного скользкой дорожке за E5-1650v2, E5-2678v3 которые требовали материнской платы с серверными компонентами и как раз это было через отсутствие альтернативы, вот сейчайс на распродаже али "7500F (від 105$), 13400F (від 85$), 12400F взагалі можна знайти від 74$". На какой чёрт страдать с БУ XEON когда можно собрать ПК на новом 12400F? :spy:
erkins007
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AssayMAS: 04.08.2025 18:45мать с наценкой за "радиатор на VRM"
Дальше можно не читать. У Интела процы до 300 ват в играх жрут, в то время как тот же 7800х3д в играх максимум 70.
Его в теории вообще можно на самые ущербные материнки ставить, если кому-то очень хочется таких извращений.
Но большинство людей к топовому процу и мать берут нормальную.
Impulse101
Member

Повідомлення

AssayMAS: 04.08.2025 18:45
Impulse101: 04.08.2025 16:45И какая же цена?
мать с наценкой за "радиатор на VRM" и расширенный теплопакет, память что умеет в "не одобренные" режимы, БП с запасом по мощи что бы микропульсации не грели VRM матери.
Если рассматривать материнку просто как доску на кототорую цепляется все остальное железо, и брать самый дешман из гoвна и палок, то наверное ты прав. Но лично я такое не беру, даже если гнать железо не собираюсь. И никому из своих знакомых, кто спрашивает, не советую.
AssayMAS: 04.08.2025 18:45
Impulse101: 04.08.2025 16:45и требует больше навыков чем "поднял множитель - загрузился - прогнал тест"
я не видел что чтобы на обычном железе получали, не в пике, а за час значительно больше попугаев от ручного разгона чем от авто буста. А то пару часов потрать на тесты, подбор режимов и получи меньше 5% навара от авто буста с пары галок в биосе. И то есть большие шансы что через пол года год с новыми "дровами\биорсом\обновами ОС" не придётся опять пару часов на тесты с ручным разгоном тратить.
Ручной разгон есть? Есть. А он лучше авто буста? на проценть. А вот цена в пару часов внезапно "по*баться" с ПК от внезапной обновы дров\ос для меня не приемлема.
Ты на сайте overclockers.ua, так что крайне странный пассаж. Не хочешь гнать - не гони. Но то что ручной настройкой в большинстве случаев можно выжать больше чем стандартным бустом это факт. Да и многие этим занимаются просто из спортивного интереса, даже если штатной производительности хватает.
Misanthrop
Member
Аватар користувача
Звідки: То там то сям

Повідомлення

alumem: 03.08.2025 19:25
Misanthrop: 03.08.2025 16:58 Чого, чого. Бо знижки на 5070 були та і є дуже смачними.
Бандл за 1к зелених з 5070 7800х3d та материнкою з оперативою узяв.
Як на мене це навіть вигідніше за консолі.
І якраз статистиці стіму повна відповідність
Потужно, это где такая щедрость была?
Canada computers час від часу роблять приколи
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Alligator: 04.08.2025 19:10"7500F (від 105$), 13400F (від 85$), 12400F взагалі можна знайти від 74$". На какой чёрт страдать с БУ XEON когда можно собрать ПК на новом 12400F?
ну это у нас $200+- минималка, а в третьем мире не в каждой стране платят 100$ за 200 часов работы...
и 775 это как бы минимум на котором вин10 пойдёт, и целый ПК за 100-$ и только проц как бы сильно разное. И если х86 нинадо (то есть ты не узкий специалист что сидит на х86\х64 ПО), то берут любой смарт за $50+ и к нему хаб с клавой мышкой... или $100+ смарты умеют по ЮСБ картинку выдавать и можно к ним монитор.
Так что ПК за $100- для многих людей третьего мира единственный способ прикоснуться к инету и ИТ. Ибо проводной инет пару баксов, а вот мобильный у них очень дорогой ибо роскошь. Я видел ролики из нищих стран как 1 вайфай точка с инетом у школы и к ней со всего села ходят поинетится...

Відправлено через 2 хвилини 29 секунд:
erkins007: 04.08.2025 21:24У Интела процы до 300 ват в играх жрут, в то время как тот же 7800х3д в играх максимум 70.
своей властью я тебе разрешаю 300Ватные процы интела в биосе в 15 ватт зажимать :rotate:
Так же я тебе разрешаю 65Ватный процы АМД в 140-165Ватт гнать если железо потянет :rotate:
не благодари - но помни вся ответственность на тебе, и шуровать на другой конец города когда разгон даст сбой мне уже влом ибо старенький.
Enjthesilence
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AssayMAS: 05.08.2025 07:49
Alligator: 04.08.2025 19:10"7500F (від 105$), 13400F (від 85$), 12400F взагалі можна знайти від 74$". На какой чёрт страдать с БУ XEON когда можно собрать ПК на новом 12400F?
ну это у нас $200+- минималка, а в третьем мире не в каждой стране платят 100$ за 200 часов работы...
и 775 это как бы минимум на котором вин10 пойдёт, и целый ПК за 100-$ и только проц как бы сильно разное. И если х86 нинадо (то есть ты не узкий специалист что сидит на х86\х64 ПО), то берут любой смарт за $50+ и к нему хаб с клавой мышкой... или $100+ смарты умеют по ЮСБ картинку выдавать и можно к ним монитор.
Так что ПК за $100- для многих людей третьего мира единственный способ прикоснуться к инету и ИТ. Ибо проводной инет пару баксов, а вот мобильный у них очень дорогой ибо роскошь. Я видел ролики из нищих стран как 1 вайфай точка с инетом у школы и к ней со всего села ходят поинетится...

Відправлено через 2 хвилини 29 секунд:
erkins007: 04.08.2025 21:24У Интела процы до 300 ват в играх жрут, в то время как тот же 7800х3д в играх максимум 70.
своей властью я тебе разрешаю 300Ватные процы интела в биосе в 15 ватт зажимать :rotate:
Так же я тебе разрешаю 65Ватный процы АМД в 140-165Ватт гнать если железо потянет :rotate:
не благодари - но помни вся ответственность на тебе, и шуровать на другой конец города когда разгон даст сбой мне уже влом ибо старенький.
а задушений до 70вт інтел зможе подібну продуктивність до х3дшних процесорів видати? питання риторичне
CMEPTb_HD
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

Vlaad13: 03.08.2025 17:30 Завжди смішно зайти в тему і почитати як у червоних палає через те що їх відяхи ніхто не купує :laugh:
Щось я не бачив тут оф. Представників компанії АМД, щоб у них тут палало від когось. :lol:

Відправлено через 7 хвилин 16 секунд:
lostsoulforever: 04.08.2025 10:57 коменти на overclockers.ua в таких темах ніколи не розчаровують
Я би сказав дефолтна тема з нульових років))) і не тільки на оверах) час іде а зміст не міняється.. :beer:
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Enjthesilence: 05.08.2025 14:53а задушений до 70вт інтел зможе подібну продуктивність до х3дшних процесорів видати? питання риторичне
я тебя расстрою - но еще в 1980-е изобрели компьютер в который ввод информации с клавиатуры был медленнее в тысячи раз чем ЭВМ мог обработать.
И ты на розетке 220вольт измеряй и получишь что интел самый самый энергоэфективный... вот недостаток преподнесли как преимущество - маркетинг...
И ваше начиная с 12 поколения интела у них почти любой проц с декларируемыми 65Ватами можно в 15..180Ватт настроить. У рязаней по моему с 3000 серии тоже...
Да и за цену одного проца с "х3д" можно ПК собрать на обычном проце - что актуально для офисов... .
И где без "х3д" никак - игры... и то по цене за 1 ФПС без "х3д" выгоднее.
Enjthesilence
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AssayMAS: 06.08.2025 01:02
Enjthesilence: 05.08.2025 14:53а задушений до 70вт інтел зможе подібну продуктивність до х3дшних процесорів видати? питання риторичне
я тебя расстрою - но еще в 1980-е изобрели компьютер в который ввод информации с клавиатуры был медленнее в тысячи раз чем ЭВМ мог обработать.
И ты на розетке 220вольт измеряй и получишь что интел самый самый энергоэфективный... вот недостаток преподнесли как преимущество - маркетинг...
И ваше начиная с 12 поколения интела у них почти любой проц с декларируемыми 65Ватами можно в 15..180Ватт настроить. У рязаней по моему с 3000 серии тоже...
Да и за цену одного проца с "х3д" можно ПК собрать на обычном проце - что актуально для офисов... .
И где без "х3д" никак - игры... и то по цене за 1 ФПС без "х3д" выгоднее.
х3д виграє у високих навантаженнях та іграх, інтел краще "на робочому столі". мій 7800х3д споживає 3 копійки під навантаженням з розетки, я це бачив через свій ups, сумніваюсь, що при аналогічному навантажені інтел буде більш енергоефективним)
а за ціну я нічого не кажу, х3д дійсно оверпрайс камні, навіть з урахуванням можливості на дешевих материнках "б" чіпсета міняти по 3-4 покоління процесорів і не витрачатись на нормальну оперативку
Earanak
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Ну после всех андервольтов и настроек у меня 9950X3D вышел более прожорливым чем 13900KF в смешанных/игровых/легких нагрузках и в простое. В рендере вышло оба проца впихнуть в ~235вт, при которых 9950X3D вышел на 17.5% быстрее. Да, FPS Райзен выдает вагон в игрушках, но и жрет больше питалова при этом чем Интел. А что бы в простое он сравнялся с Интелом, приходится переключать делитель памяти и душить SoC до 0.75V :-/ Ну еще отдельно конечно нагрузка на видяху выше стала, ну оно и понятно почему так ))) Получается помимо того что сам проц менее энергоэффективный так еще и видяха начала шпарить процентов на 15-20 больше в играх которые буст получили от Кэша )) И если что я не жалуюсь (а то некоторые тут триггерятся как только услышат что Райзен не во всем идеальный). И если что я знаю что одночиплетные огрызки жрут мало питания. Да и разницы в потреблении там выходит порядка 20-25вт по процу у меня, не много. И все же я ожидал что Райзен будет энергоэффективным во всех сценариях работы :think:
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

Earanak: 06.08.2025 09:28 Райзен будет энергоэффективным во всех сценариях работы
кристалл от кристалла разный и найти "энергоэффективный" задача не для слабаков - так как вероятность что такой пропустит сортировка на заводе около нуля.
Это как "премиум" отборные процессоры под видом обычных блогерам на обзоры Интел рассылала в одно время - так там звери, а не камни были +40% по ГГц тянули десятки минут и в предел по потреблению долбились. А вот из магазина проц +20% и пары минут не вытягивал...
так что в кремниевой рулетке - внезапно выигрывает казино.
Я видел как проц не бокс из одной партии 3000 рязаней тянул автобуст десятки минут, а из следующей партии пару минут... и цена на 30% отличалась. Как и видел "брак" что все ядра под 4+ГГц и пара на 2,5ГГц и "не гарантийный случай" менять не будем.
Відповісти