Intel відмовляється від ініціативи x86S. В її рамках пропонувалося спростити архітектуру x86

[waryag]

если сравнивать нативную поддержку инструкций в проце и сэмулированную (виртуализированную) - то разница будет в десять+ раз по быстродействию... но опять это в самом "плохом случае"... в среднем просядет на десятки процентов быстродействие - а как будет с совместимостью надо смотреть.
Вот реально понадобилось два десятилетия что бы например десятки видов ДОС со всеми костылями виртуализировать... и опять "новая" ОС вин 10 выпустила новое ядро\дрова и например ДОС бокс потерял значительно в скорости. А в вин7 Виртуалка тупо 1 ядро под себя у проца отжала и всё летает мгновенно... а в вин 10 по пять-десять секунд "тупит".

Кому надо - будет сидеть на старой оси и железе. В общем-то, и так сидят.
А х86 нужно конкурировать с маками и прочими поделками (пока) на АРМ.

[nikolaiii]

Alexsandr
Те що писалося на ассемблері не потребує ніяких сорсів, бо достатньо транслятора.

[zalizo_org]

Alexsandr
Те що писалося на ассемблері не потребує ніяких сорсів, бо достатньо транслятора.

Що ти маєш на увазі? Якщо в тебе готова програма то ти або працюєш з машинним кодом, або дизасемблюєш і працюєш з варіантом коду асемблера, але який не відповідає тому, що ти мав у справжніх сорсах. Обидва варіанти капєц як утруднюють розуміння логіки програми, обслуговування такого софта переходить на якісно новий рівень складності. Якщо софт написаний під старі процесори легко може виявитися, що він юзає специфічні інструкції чи регістри, які не підтримуються новими. В такому разі доведеться адаптувати вихідний код, щоб замінити використання старих інструкцій на нові або як мінімум уникати несумісних (якщо такий варіант проканає, що далеко не факт).

[nikolaiii]

zalizo_org
Мав на увазі що програма написана на асемблері дуже швидко може переглядатися у тому ж вигляді у якому створювалася.

[Scoffer]

nikolaiii
А ти оптиміст. Написане на асмі х86, як правило, просто викидують не глядячи і з нуля переписують на х86-64 якщо треба.
Навіть в рамках таких схожих архітектур задовбаєшся вказівники перевказувати.

[nikolaiii]

Scoffer
Я хіба казав, що програми на ас-рі не потрібно змінювати для роботи під інші архітектури? Написав лише, що вона так само читається як і тоді коли створювалася. Відповідь була на фразу яка стосувалася програм написаних на асмі - "Там будет куча нюансов, иногда и исходника то давно нет "

[AssayMAS]

Кому надо - будет сидеть на старой оси и железе. В общем-то, и так сидят.

Я как то видел как "чиновник" запускают видеофильм на ПК с процом в 100МГц и 32МБ ОЗУ на 1 МБ видеокарте - ос win98 в ней что-то типо RemoteAdmin - по нему соединяются с сервером на котором фильм и он на сервере крутится и картинку в 5-15ФПС шлёт на 100 МГц-овый ПК... . А в кармане чинуши смарт с экраном на 4К...
Можно к любой ситуации приспособится - но требования к уровню образования конечного пользователя будут непомерны... а значит конечный пользователь "дорогой" для бизнеса... вот по этому всё ПО делают как "для дебилов": далее -> далее -> готово.

[waryag]

Я как то видел как "чиновник" запускают видеофильм на ПК с процом в 100МГц и 32МБ ОЗУ на 1 МБ видеокарте - ос win98 в ней что-то типо RemoteAdmin - по нему соединяются с сервером на котором фильм и он на сервере крутится и картинку в 5-15ФПС шлёт на 100 МГц-овый ПК... . А в кармане чинуши смарт на 4К...
Можно к любой ситуации приспособится - но требования к уровню образования конечного пользователя будут непомерны... а значит конечный пользователь "дорогой" для бизнеса... вот по этому всё ПО делают как "для дебилов": далее -> далее -> готово.

Так нативный х86 нужен только в отдельных, достаточно редких случаях, практически всегда - с квалифицированным оператором. Зачастую, помимо прочего оно еще ни на чем, кроме оригинального железа, не работает.

Тот же комп чинуши в абсолютном большинстве случаев можно спокойно переводить хоть на современный х64, хоть на АРМ, в плане безопасности только плюс. А в редких случаях - поставить новое рядом с раритетом.

[AssayMAS]

А в редких случаях - поставить новое рядом с раритетом.

суть то в том что у чиновника ПК=смартфон в кармане что в 4К тянет не то что фильмы, а даже и игры - а он в виду скудоумия на ПК в 100МГц проце страдает... то есть уровень познаний у чиновника таков что он даже не представляет что возможно со смарта в сеть через вайфай зайти и скакать с сервера и посмотреть... . Или смарт через ЮСБ подсоединить и закачать на него видео... (ЮСБ 1,1 у ПК был как и 1 дырка свободный - я его попку видел ) .
Так что - и для нового, и для раритетного ПК надо уровень образования.
Вот реально видел в Харькове в Парке Горького на должность сторожа или дворника - одно из требований это умение в ПО оффис каком-то набрать сложно форматированный текст "аля Прошу ..." и распечатать... . Или один жэк предявлял к дворнику требования - как обладание смартфона и умение в видеозапись, видеочат и пересылку ролика... .
Так что купив пианино - музыкантом не становишься, как и купив ПК - программистом.
Так это к чему что поддержка х86 после оптимизации должна быть на уровне "далее -> далее -> готово".

[Alexsandr]

суть то в том что у чиновника ПК=смартфон в кармане что в 4К тянет не то что фильмы, а даже и игры - а он в виду скудоумия на ПК в 100МГц проце страдает... то есть уровень познаний у чиновника таков что он даже не представляет что возможно со смарта в сеть через вайфай зайти и скакать с сервера и посмотреть... .

Если нет запрета на доступ по вафаю, больно легко последний протокол ломается похоже, особенно с учетом обычно древнего оборудования в конторах.

Или смарт через ЮСБ подсоединить и закачать на него видео... (ЮСБ 1,1 у ПК был как и 1 дырка свободный - я его попку видел ) .

А 98 виндв в курсе как увидеть смартфон? Помнится флешки только с ХР встроенные драйвера.

[AssayMAS]

Помнится флешки только с ХР встроенные драйвера.

какие то драйвера для вин98se ru на "универсальное запоминающие устройство" были... но от вендора чипсета.
USB 1.1 встроенные в мать были от пня1 до пня3. И писи юсб 1,1 на 4х86 даже в вин95 умудрялись поднять.

[waryag]

суть то в том что у чиновника ПК=смартфон в кармане что в 4К тянет не то что фильмы, а даже и игры - а он в виду скудоумия на ПК в 100МГц проце страдает... то есть уровень познаний у чиновника таков что он даже не представляет что возможно со смарта в сеть через вайфай зайти и скакать с сервера и посмотреть... . Или смарт через ЮСБ подсоединить и закачать на него видео... (ЮСБ 1,1 у ПК был как и 1 дырка свободный - я его попку видел ) .

Один случай на сотни, тысячи - не показатель. Если это вообще чиновник в обычном понимании.

Так что - и для нового, и для раритетного ПК надо уровень образования.
Вот реально видел в Харькове в Парке Горького на должность сторожа или дворника - одно из требований это умение в ПО оффис каком-то набрать сложно форматированный текст "аля Прошу ..." и распечатать... . Или один жэк предявлял к дворнику требования - как обладание смартфона и умение в видеозапись, видеочат и пересылку ролика... .
Так что купив пианино - музыкантом не становишься, как и купив ПК - программистом.

Не надо, если мы не про откровенных старперов. (и среди них многие умеют в базовое пользование смарфоном и компом)

Так это к чему что поддержка х86 после оптимизации должна быть на уровне "далее -> далее -> готово".

Она никому ничего не должна. Старого железа хватит на десятилетия, а под актуальные задачи перепишут софт.