Огляд та тестування відеокарти ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XTX OC Edition. Червоний топ

[Геральт]

Геральт
я бы к вашему перефразированному утверждению добавил бы "не используя сверх тяжелые режимы графики", что бы не цеплялись.

2,5 гри з тими режимами. Погоди не роблять. Якраз 1% може й назбирається, і то з добрячим запасом )

[kalakawa]

Геральт
я бы к вашему перефразированному утверждению добавил бы "не используя сверх тяжелые режимы графики", что бы не цеплялись.

2,5 гри з тими режимами. Погоди не роблять. Якраз 1% може й назбирається, і то з добрячим запасом )

Тільки от незалежно від режиму у жирафів зараз значно кращий показник fps/грн

[Inqizitor2022]

по тій же причині, по якій потік води діаметром 5мм вільно біжить по трубах діаметром і 10мм і 50мм, а як тільки потік стає >10мм, у першої труби виникають проблеми

Умная фраза, а можно для обычного среднестатистического человека объяснить? То есть в играх, где АМД наравне лучи либо минимального качества, либо в минимальном количестве. А как только лучи сделаны во многих местах-объектах - сразу аппаратная поддержка начинает резко выигрывать. Правильно?

но коментс

выше написали, что потребление системы, но в 550 ватт потребления системы с 4090 вообще не верю, поэтому странно всё это.

тому що dlss quality в 1440р та dlss perfomance в 2160р - це default в 2022+ році

В смысле пипл и так схавает? А честно поддерживать 1400р и 2160р - это вообще не вариант, так как пока у Хуанга в кармане такой карты нет - я прав?

Цікава логіка. 4070ti super це майже та сама 4080 - трохи дешевша і трохи менш потужна. Я правильно розумію що варіанти всього два, і один з них це літералі трохи гірша "убога подєлка"?

да, правильно. Вариантов сейчас всего 2. Точнее - 3 - первый это 3080ti с рук, второй - 4070ti super, третий - 4090. Если карты новые - только вторые два. И 4070ti super на 10 тыс гривен дешевле 4080 - то есть смысла в 4080 нет совсем. А 4090 - карта из другой лиги.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

1. Или у амд часть лучей потерялись, как они любят
2. Потому что они импотенты и их отдел гпу мёртв
3. И не будут тянуть. Это вечная гонка в хреновый оптимизон vs новое железо. Мы на очередном витке, который начался с 20й серии с их лучами
4. Всегда была

1. В это намного больше верится. Хотелось бы сравнения качества картинки в разных режимах лучей там, где карты наравных.
2. В 2024 в это веришь, так как АМД упорно не делает карту с аппаратными лучами.
3. Так думаешь, что 5000 серия проблему не решит? Так как 4090 выглядит не так уж и скверно даже с лучами сейчас.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Для всіх власників зелених карт в високій роздільній здатності DLSS Quality це дефолт.
Тому що він забезпечує або ідентичну або навіть кращу якість зображення за натив + кращу швидкодію і через це використання нативу абсолютно контрпродуктивне.

Тащемта это ты сам придумал про дефолт? Гарри Потера запусти на 4к телеке в наитиве и с dlss quality, можешь даже ползунки резкости подвигать - разница видна. Просто те несчастные, которые его проходили не на 4090 - вынуждены были это включать ибо лагало. Робокоп новый, Хорайзен новый - вот эти все кривульки без ДЛСС на 3080ti неиграбельны.

[fantomrulezz]

В смысле пипл и так схавает? А честно поддерживать 1400р и 2160р - это вообще не вариант, так как пока у Хуанга в кармане такой карты нет - я прав?

В сенсі що якість зображення з DLSS (окрім найбільш агресивних режимів типу Ultra Performance) в високих роздільних здатностях або ідентична або краща за натив.
Не використовувати його немає ніякого сенсу взагалі.
Я завжди в 4К включаю DLSS Quality навіть не в ресурсозалежних іграх, тому що іноді зображення покращується (ну і від халявних фпсів відмовлятись тупо).

Нейромережа навчається на зображеннях, які рендеряться в набагато більшій роздільній здатності, ніж та, в якій ви виводите зображення.
Це як мінімум 8K, а може бути і 16К і більше.
В надвисоких роздільних здатностях підвищується і деталізація малих об'єктів, там де в 4K трава або якісь гілки дерев вдалині виглядають мішаниною з пікселів, в 8K/16K кожна травинка/гілочка окремо промальована.
Під час роботи DLSS, нейромережа, тримаючи в голові те, як саме трава або гілки дерев мають виглядати в 8K/16K, домальовує деталізацію в 4K з DLSS.
Тобто вона не вигадує того, що не існує, вона знає як саме має виглядати картинка, якби була достатня обчислювальна можливість для рендеру.
Чим вища роздільна здатність нативного рендеру і чим якісніше розробник натренував нейромережу - тим більша вірогідність, що результат роботи DLSS буде кращим за натив.

Гарри Потера запусти на 4к телеке в наитиве и с dlss quality, можешь даже ползунки резкости подвигать - разница видна.

І запускав і порівнював і пройшов.
Найкраща якість зображення саме з DLSS Quality. Особливо трава та дерева вдалині з DLSS краще промальовані.
Свої скріни не робив, ось тут є порівняння від форумчанина:
viewtopic.php?p=3544312#p3544312

[Геральт]

Тільки от незалежно від режиму у жирафів зараз значно кращий показник fps/грн

В альтернативному всесвіті?

спойлер

Під час роботи DLSS, нейромережа, тримаючи в голові те, як саме трава або гілки дерев мають виглядати в 8K/16K, домальовує деталізацію в 4K з DLSS.
Тобто вона не вигадує того, що не існує, вона знає як саме має виглядати картинка, якби була достатня обчислювальна можливість для рендеру.

А в нативному 4к рендер не знає як воно має виглядати
Ну і ще тобі питаннячко, як рендериться картинка в 8к (отой "еталон"), невже також в апскейлі чи таки в нативі? Якщо в нативі, то хм...

[Vpupkin]

Швидкий огляд тестів 4090 не підтверджує вате твердження, там дельта 10-11 градусів) нормальне охолодження воно таке...

Это от термопасты зависит, с возрастом становится хуже и хуже.

[Геральт]

fantomrulezz
Ти там забув кропи порівняти 800%

спойлер

[Inqizitor2022]

Найкраща якість зображення саме з DLSS Quality. Особливо трава та дерева вдалині з DLSS краще промальовані.
Свої скріни не робив, ось тут є порівняння від форумчанина:
viewtopic.php?p=3544312#p3544312

То есть ты сам доказал, что лысые трава и деревья, нарисованная нейросеткой земля - это туфта и лажа.

[taras_cs]

Без негативу та хейту: хтось може мені пояснити навіщо економити 100$ на продукті який вже коштує 1000$+ та яким будеш користуватись ну 3 роки мінімум? Це якась форма самообману заради відчуття неймовірно вигідної пропозиції? Навіщо купляти inferior продукт по всім параметрам просто щоб мати трохи менший cost per frame, при тому що cost per use у цих продуктів в довгостроковій перспективі буде до тисячних центу однаковим? При цьому: гірші драйвери, гірша підтримка від розробників ААА ігор (тобто там де ця підтримка дійсно дає профіт), гірші технології (FG, DLSS), більше енергоспоживання та відповідно вища температура/голосніше охолодження.

Я сам фанат АМД, у мене проц від АМД - поточна ітерації проців повністю за АМД і тут навіть немає про що сперечатись. Поточна ітерація відях - за нвідіа. Чому не купляти найкраще для себе витрачаючи такі гроші?

Додайте, пліз, свій конфіг до профілю.
А стосовно "гірші драйвери АМД" - це що конкретно?
Коли прийшла Ліза Су, приціл зробили на якості драйверів, мені навіть прискіпатись нема до чого, працюють відмінно.

[kalakawa]

Умная фраза, а можно для обычного среднестатистического человека объяснить? То есть в играх, где АМД наравне лучи либо минимального качества, либо в минимальном количестве. А как только лучи сделаны во многих местах-объектах - сразу аппаратная поддержка начинает резко выигрывать. Правильно?

майже. в радеонах теж є апаратні промені, просто в значно меншій кількості

В смысле пипл и так схавает? А честно поддерживать 1400р и 2160р - это вообще не вариант, так как пока у Хуанга в кармане такой карты нет - я прав?

ну длсс це палка про три кінця.
звісно, якби його поява не в останню чергу посприяла погіршенню оптимізації в іграх - у ледащих розробників розв'язались руки.
з іншої сторони, в 1440р та 2160р длсс настільки добре підвищує фпс без втрати якості картинки, що компенсує кривожопість розробникі мабуть навіть краще ніж якби длсс не було, а розробники старались в оптимізацію
по третє, і найголовніше - длсс це мана небесна, провидіння боже і так далі по списку. благодать, одним словом і ось чому: починаючи десь 3 2018 року ігри, особливо в 1080р, почали виглядати надпотворно, просто неможливо дивитись на ці шуми, пісок, мерехтіння і інші прояви роботи TAA. і один лише і тільки длсс здатен побороти ці недоліки сучасного геймдеву, роблячи картинку smooth та solid. в 1440р+ сам по собі, а в 1080р в парі з dldsr.

в сухому залишку - якби не було длсс, ми б зараз грали в, можливо(не факт), добре оптимізовані, але потворно виглядаючі ігри.
а так, перше компенсує друге, а третє як приємний та необхідний бонус. хоча це скоріш не бонус, а основа

В альтернативному всесвіті?
спойлер

оце ж криворуких тестів нароблять, а люди дивлячись на них потім купують вдвучі менший фпс за ті ж гроші. та ще й потворним згладжуванням

[man1242]

В смысле пипл и так схавает? А честно поддерживать 1400р и 2160р - это вообще не вариант, так как пока у Хуанга в кармане такой карты нет - я прав?

В сенсі що якість зображення з DLSS (окрім найбільш агресивних режимів типу Ultra Performance) в високих роздільних здатностях або ідентична або краща за натив.
Не використовувати його немає ніякого сенсу взагалі.
Я завжди в 4К включаю DLSS Quality навіть не в ресурсозалежних іграх, тому що іноді зображення покращується (ну і від халявних фпсів відмовлятись тупо).

Нейромережа навчається на зображеннях, які рендеряться в набагато більшій роздільній здатності, ніж та, в якій ви виводите зображення.
Це як мінімум 8K, а може бути і 16К і більше.
В надвисоких роздільних здатностях підвищується і деталізація малих об'єктів, там де в 4K трава або якісь гілки дерев вдалині виглядають мішаниною з пікселів, в 8K/16K кожна травинка/гілочка окремо промальована.
Під час роботи DLSS, нейромережа, тримаючи в голові те, як саме трава або гілки дерев мають виглядати в 8K/16K, домальовує деталізацію в 4K з DLSS.
Тобто вона не вигадує того, що не існує, вона знає як саме має виглядати картинка, якби була достатня обчислювальна можливість для рендеру.
Чим вища роздільна здатність нативного рендеру і чим якісніше розробник натренував нейромережу - тим більша вірогідність, що результат роботи DLSS буде кращим за натив.

Гарри Потера запусти на 4к телеке в наитиве и с dlss quality, можешь даже ползунки резкости подвигать - разница видна.

І запускав і порівнював і пройшов.
Найкраща якість зображення саме з DLSS Quality. Особливо трава та дерева вдалині з DLSS краще промальовані.
Свої скріни не робив, ось тут є порівняння від форумчанина:
viewtopic.php?p=3544312#p3544312

Dlss у 1080р на 27 дюймовому моніторі у режимі performance виглядає краще ніж натив. Все записав чи щось забув ?

[kalakawa]

Гарри Потера запусти на 4к телеке в наитиве и с dlss quality

тут канєшн проблеми з очками, бо в мене був недільку 4к 32" монітор, і навіть з длсс перфоманс картинка була як мінімум не гіршою за так званий натив. а всю цю неділю я тільки це питання й вивчав, про що кажу - знаю

Відправлено через 2 хвилини :

Dlss у 1080р на 27 дюймовому моніторі у режимі performance виглядає краще ніж натив. Все записав чи щось забув ?

чого ще чекати від власника радеона - придумав, викрутив, перекрутив, а потім перебільшив і коментар готовий!
як же горить у власників топових радеонів, що у них фпс менший ніж на мідлових жирафах

короче, амдешників пожарив, покотився тепер деруни жарити
все одно крім длсс мило, апскейл, натив краще та інших вигадок за останні два роки я не від вас не чув, не побачу й сьогодні

[Геральт]

оце ж криворуких тестів нароблять, а люди дивлячись на них потім купують вдвічі менший фпс за ті ж гроші.

Тести - не тести
А так, то тебе за язик ніхто не тягнув. "будь-який" режим, то і натив, в тому числі. Ой.

[l-m]

Швидкий огляд тестів 4090 не підтверджує вате твердження, там дельта 10-11 градусів) нормальне охолодження воно таке...

Это от термопасты зависит, с возрастом становится хуже и хуже.

Взагалі дивно порівнювати чіпи різних виробників не маючи жодної інформації навіть про кількість температурних датчиків та їх розташування. Останній раз коли я щось чув на цю тему, це що у Радеон 7 датчиків температури 66 штук, і на цьому якось все.

Навіть якщо уявити що ці данні порівнянні, то у 4090 набагато більший чіп (608 мм2 проти 300 у GCD на 7900), тому буде вельми дивно якщо дельта при однаковому споживанні буде як у 7900. Навіть не вийде привести їх до однакового показника Вт/мм2, адже спробуй врахуй скільки бюджету потужності йде саме на основний чіплет (GCD), а скільки ще на ті що з контролером пам'яті та кешем (MCD), тощо.
А може банально в АМД якість там ALU (умовно) мають більш щільний теплопотік ніж у Нвідії, й тому, навіть при однаковому Вт/мм2 та системі охолодження хостпот буде мати вищу температуру.
Так що порівнювати якість систем охолодження можна тільки в рамках схожих ГПУ, а це зовсім не про 4090 та 7900ХТХ.

[Hells Angels]

як же горить у власників топових радеонів, що у них фпс менший ніж на мідлових жирафах

виключи всі фішки зелених, та порівняй їх 1в1. І може дійде що все що знаходиться нище 4080с вбивається червоними А от для RT і всього іншого як раз таки вже є сенс купувати 4080с

[fantomrulezz]

Ти там забув кропи порівняти

Кропи порівняти я не забув.
Забув що у альтернативно обдарованих нефоннатів окрім альтернативної математики (де "83% це майже нічого", а "200+ ігор це 2,5 гри") ще й альтернативний зір (там де мило і аліасінг заносяться в плюси).
От тільки адекватні люди, які оперують фактами, бачать на скрінах промальовані окремі травинки та гілочки на кущах там, де в нативі мішанина з пікселів.
Але ж нефонатам "тести не тести"

[Геральт]

Кропи порівняти я не забув.
Забув що у альтернативно обдарованих нефоннатів окрім альтернативної математики (де "83% це майже нічого", а "200+ ігор це 2,5 гри") ще й альтернативний зір (там де мило і аліасінг заносяться в плюси).
От тільки адекватні люди, які оперують фактами, бачать на скрінах промальовані окремі травинки та гілочки на кущах там, де в нативі мішанина з пікселів.

Забув, забув.
А що це в нас тут за каша? А це нейромережа "реконструює" з 16к
А вище видно, як окремі гілочки нейромережа "від'ємно реконструює"

спойлер

[kalakawa]

виключи всі фішки зелених, та порівняй їх 1в1

Бляха, я тут деруни жарю!
Питання тільки одне: навіщо їх вимикати?

[man1242]

Ти там забув кропи порівняти

Кропи порівняти я не забув.
Забув що у альтернативно обдарованих нефоннатів окрім альтернативної математики (де "83% це майже нічого", а "200+ ігор це 2,5 гри") ще й альтернативний зір (там де мило і аліасінг заносяться в плюси).
От тільки адекватні люди, які оперують фактами, бачать на скрінах промальовані окремі травинки та гілочки на кущах там, де в нативі мішанина з пікселів.
Але ж нефонатам "тести не тести"

мав 3070ti можу порівнювати длсс та фср, у длсс великі проблеми с рухом(гостінг) та різними сітовими ефектами. Мене все еще у рдр2 наздогоняють ялинки що краще ніж в нативі обведені у длсс білим контуром в той час у фср ніяких проблем немає. Також у людині павука у польоті над містом та відображеннях у лужах навіть з рт є веліки проблеми коли у фср їх немає(так-так у фср буває мігає іноді у будівлях контури біля скла) такоє про волосся у длсс у дінаміці з цим теж проблеми. у ласт оф ас фср 2.2 набагато краще ніж длсс)))

Відправлено через 1 хвилину 33 секунди:
ще хотів додати на той час у варзон длсс теж добавляв багато гостінгу та білу контурну обводку що робило зображення котре м'яке та розмите начебто більш чітким але це схоже було більше на фільтр у сонівегас для лоу кваліті відео

Відправлено через 2 хвилини :
Наразі граю у бф2042 та п'ятірку хочу сказати що Anti-lag це річ з великої літери що значно поліпшує відгук у грі. Reflex у порівняні здаєтся дубовим імхо

Відправлено через 3 хвилини 18 секунд:

[DuckRider]

1. В это намного больше верится. Хотелось бы сравнения качества картинки в разных режимах лучей там, где карты наравных.
2. В 2024 в это веришь, так как АМД упорно не делает карту с аппаратными лучами.
3. Так думаешь, что 5000 серия проблему не решит? Так как 4090 выглядит не так уж и скверно даже с лучами сейчас.

3. Думаю, что в 4к нативе не решит, 5060ти будет интересной, если будет как 4070, думаю, что 6000 поколение решит почти все проблемы и тут же накинут ещё лучей или какую-то другую фигню, чтоб средний сегмент даже в 1080 никто те же 120 фпс в нативе никогда не увидел без лучей и 70+ с лучами