Выбор ИБП/UPS

[_VlaD_]

Активный - это тот который включается при разнице напряжения на ячейках, и выравнивает чтобы было одинаковое методом переноса с одной ячейки в другую.

Я так думаю, что эта "активность" сильно переоценена.
Изначально ячейки подбираются по емкости и сопротивлению. Если нормально все собрано, то достаточно отбалансировать ячейки во время заряда. Если в какую-то ячейку надо постоянно переливать энергию из соседних ячеек, то это как мертвому припарка. Такую ячейку надо менять, ибо у нее высокий саморазряд, нагрев и смерть близка. А мертвые литиевые батареи пытаться зарядить - такое себе.

[Cirax]

Активный - это тот который включается при разнице напряжения на ячейках, и выравнивает чтобы было одинаковое методом переноса с одной ячейки в другую.

Я так думаю, что эта "активность" сильно переоценена.
Изначально ячейки подбираются по емкости и сопротивлению. Если нормально все собрано, то достаточно отбалансировать ячейки во время заряда. Если в какую-то ячейку надо постоянно переливать энергию из соседних ячеек, то это как мертвому припарка. Такую ячейку надо менять.

В любом аккумуляторе ячейки будут отличаться хоть на мизер.
В упсе напряжение заряда ниже, выравнивания пасивными балансирами не будет.
Со временем накопится эффект, и напряжение на ячейках разойдётся существенно.
С учётом что на lifepo4 напряжение заряженных и разряженный отличаются на мизер, можем столкнуться с ситуацией что будет BMS отключать по защите.

Разве что раз в месяц-два заряжать полностью внешними зарядками, часов 10-20.

[_VlaD_]

Разве что раз в месяц-два заряжать полностью внешними зарядками, часов 10-20.

Именно. Ну так и в чем сложность? Сколько будет стоить БП на 1А и DC-DC преобразователь на нужное напряжение с регулировкой по току?
У меня на столе аккум стоит 12В 24А собранный на LiFePO4. Круглосуточно подключен к внешнму БП через DC-DC преобразователь. Ток заряда максимальный 4А. Никаких проблем не вижу.

[Tesseract]

Да зачем этот гемморой?
Активный балансир на али стоит гривен 150-200.

А что это за балансир? И что означает слово "активный"?

Коли обслуговують автомобільний акум, то міряють густину і рівень кислоти в кожній ячейці, а потім доливають дистиляту в окремі ячейки, щоб усюди було однаково. Балансир робить приблизно те саме, але для літію. От тільки стандартні БМСки вмикають цей режим лише при повному заряді, що для немодифікованого безперебійника не підходить. Крім того, якщо ячейки не нові, то різниця між ними може бути великою, і тоді стандартний балансир взагалі не впорається. Тому й ставлять окремий балансир, який працює постійно і називається активним.

Відправлено через 3 хвилини 39 секунд:

Именно. Ну так и в чем сложность? Сколько будет стоить БП на 1А и DC-DC преобразователь на нужное напряжение с регулировкой по току?

У більшості відвідувачів цієї теми немає часу на ці ігри. Їм потрібно рішення яке буде працювати роками без втручань.

[Crong]

До роутера та оптики замовив таке - ICEnergy DC1018P 18Вт

Штука робоча, але ненадійна. Через ~6-12 місяців майже у всіх здуваються і течуть конденсатори, у когось і акумулятори вмирають. Mini UPS'и MARSRIVA виглядають більш якісно, але наскільки вони надійні, поки що не знаю. Наприклад MARSRIVA KP1 Ultra має недолік

Коли батарея розрядилась, UPS автоматично вимикається, а потім через деякий час сам вмикається, трохи поробить і знову вимикається, і так по кругу.

[_VlaD_]

Коли обслуговують автомобільний акум, то міряють густину і рівень кислоти в кожній ячейці, а потім доливають дистиляту в окремі ячейки, щоб усюди було однаково.

И как они это делают при том что большинство современных автомобильных аккумуляторов необслуживаемые? Отрывают крышку? А если на аккум еще гарантия действует?

Но, суть я понял. Хотя и сам это знал.
Так вот представь, что у тебя дырка в корпусе и одна ячейка протекает. туда постоянно надо электролит заливать.
Я говорил о том, что исправные и подобранные аккумуляторы нет необходимости постоянно балансировать. Если какую-то ячейку надо круглосуточно балансировать, то она мертвая. И разряжает на себя весь аккум. Это неприемлемо, когда долго нет света и энергия уходит на балансировку одной ячейки, даже если аккум не задействован для полезной работы.

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:

У більшості відвідувачів цієї теми немає часу на ці ігри. Їм потрібно рішення яке буде працювати роками без втручань.

Э не... У таких ребят нет времени даже эту тему посещать. Они сразу пойдут и купят то что надо. Симетры всякие промышленные с генераторами и т.д.
Если человек в эту тему попал, значит время у него есть. Пусть и во время обеденного перерыва. И значит что он хотел бы сэкономить. Ну не зайдет сюда Илон Маск и Цукерберг, ведь верно?

[Rucha]

щоб можно було в авто зарядити

Ви уявляєте скільки часу треба щоб воно зарядилося в авто?
Тут інфа для 1229Wh станціі - 13.8 годин від 12v. Відповідно ваш буде заряджатися майже 6 годин.

[_VlaD_]

Ви уявляєте скільки часу треба щоб воно зарядилося в авто?

Может человек таксист? Или маршрутчик?
Или живет в Одессе, а на работу каждый день ездит в Киев.
Разные варианты бывают.
Водитель скорой помощи, пожарной машины или патрульной полиции тоже могли бы за смену много чего зарядить.

[GreenMile]

artko

просто поряд ставив акумулятори (бо емність більше бажалося)

Так EVE C40 40135 - 20Ah - 60A - це більше ніж ваших два паралельно...
Якби влізло - було би ідеально. І струм і емність.

Не влізе, 40135 - це 40мм діаметр, треба кубик із 4шт, це 80мм плюс зазор між ними, плюс габарити холдера, до 90 буде, а ширина стандартної свинцевої батареї на 7А*г - 65мм. Замість неї влізають тільки 33140 (15А*г), вони теж трохи товстіші виходять, але зазвичай там пара зайвих міліметрів є в корпусі, в АРС 500 точно влізає.

[кудрявый]

Cirax

Вот адекватная цена:
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/akti ... TuJGF.html

В описі до цієї BMS на ОЛХ написано;
"Эта плата основана на принципе смежного выравнивания и не может использоваться в качестве инструмента обслуживания. Для подключения к аккумулятору его необходимо использовать с платой защиты литиевой батареи"
І тут зовсім незрозуміло що ще треба додати до цієї BMS щоб отримати робочу збірку 4S

[_VlaD_]

Вот адекватная цена:
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/akti ... TuJGF.html

Не вижу там мосфетов. Раз их нет, то там отсутствует защита от переразряда/перезаряда ячеек и защиты от КЗ. Эта плата только балансировку делает и больше ничего.

Отправлено спустя 15 минут 54 секунды:

І тут зовсім незрозуміло що ще треба додати до цієї BMS щоб отримати робочу збірку 4S

Просто это поставь да и все:
https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... ry_from%3A

[кудрявый]

_VlaD_

Просто это поставь да и все:
https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... ry_from%3A

Версії 20А достатньо?

[_VlaD_]

Версії 20А достатньо?

Смотря какой ток. Если нагрузка на упс 100-150 Вт, то с батареи 12В должно хватить.
Грубо говоря, требуемая мощность деленная на рабочее напряжение аккума и еще докинуть на КПД упса и на запас.

[GreenMile]

_VlaD_

Просто это поставь да и все:
https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... ry_from%3A

Версії 20А достатньо?

Струм потрібно обирати під потужність ДБЖ. Якщо ДБЖ 500Вт, то струм БМС має бути 500Вт/12В=41А, тобто не менше 40А (40Ах12В = 480Вт). Інакше в момент перемикання, коли іде сплеск струму - БМС може піти в захист і відріже акум. Якщо ДБЖ 800Вт, то відповідно 800Вт/12В = 66А, тобто тут вже 80А БМС треба для штатної роботи, бо 60А БМС це максимум 720Вт.

[кудрявый]

GreenMile
Дякую, зрозуміло!
BNT-800AP - 800 ВА/480 Вт
BNT-600AP - 600 ВА/360 Вт

[кудрявый]

_VlaD_

Просто это поставь да и все:
https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... ry_from%3A

Як виявилося, нажаль, ні. В цьому відео гарно розказано.
https://www.youtube.com/watch?v=eLNDmZ6n6ec
Струм балансування 30ма, початок балансування 3,525!!! Тобто в самому кінці заряду і з 30ма за дуже короткий час, батарея не встигає відбалансуватися.

[GreenMile]

_VlaD_

Просто это поставь да и все:
https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... ry_from%3A

Як виявилося, нажаль, ні. В цьому відео гарно розказано.
https://www.youtube.com/watch?v=eLNDmZ6n6ec
Струм балансування 30ма, початок балансування 3,525!!! Тобто в самому кінці заряду і з 30ма за дуже короткий час, батарея не встигає відбалансуватися.

Чого не встигне, якщо ДБЖ в 99% часу стоїть заряжений під зав'язку? Нє, ну якщо ви плануєте його кожного дня в ноль розряджати, то звісно потрібен ще активний балансир і окремий зарядний пристрій, бо, я нагадаю, струм заряду в ДБЖ на 1 акум звичайно десь 0,8-1А, тобто такий акум від буде заряджати годин 15-20 і ще годин приблизно з 5 займе балансування.

Відправлено через 11 хвилин 45 секунд:
Подивився відео, то він неправильно сказав. Балансування так, починається від 3,525В (тобто від 14,1В) просто треба щоб зарядна напруга не перевищувала 3,65В на комірку, тобто не більше 14,6В на акум, щоб БМС не відрубала заряд і все. При 14,4В він собі буде стояти і балансуватися допоки не відбалансується повністю, питання тільки в часі.

[кудрявый]

GreenMile
Все що Ви написали розумію і розділяю. І я не намагаюся з powercom зробити ecoflow на мінімалках.
Просто у мне є 3 BNT 600 і 1 BNT 800. Два з них не поряд зі мною. Мені надоїло кожен рік чи два (як повезе) міняти в них свинець, який теж не дуже дешевий, особливо SCB.
Хочеться зробити щось, до чого можна не заглядати якусь кількість років. Хай вже заряджається після повного розряду 24години.
P.S. Я не розумію, що думають в тих же powercom чи APC ? Що виробники зарядних станцій заберуть у них ринок?
Пхати в 2024 році свинець з 1860року?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D1%80

[_VlaD_]

_VlaD_Струм балансування 30ма, початок балансування 3,525!!! Тобто в самому кінці заряду і з 30ма за дуже короткий час, батарея не встигає відбалансуватися.

Во вы там помешаны на балансировке.
Основная функция платы - отключение батареи при достижении минимального/максимального напряжения на любой из ячеек. Чтобы окончательно не вывести параллель из строя.
А балансировка - как получится.
Более того. На многих аккумуляторах электровелосипедов ставят платы вообще без балансировки. И работает это все годами.
Литий нельзя перезаряжать и переразряжать. Это первое. Балансировка хорошо если есть. Если нет, то плохо, но не критично. Хорошо подобранные аккумы по емкости и сопротивлению работают и без балансировки годами.

[кудрявый]

_VlaD_
Все що ви написали цілком підходить до LiIon. Для LiFe все трохи складніше.
Крива заряду/розряду дуже плоска і вимагає набагато точнішого відслідковування ніж в LiIon