Выбор наушников

[MaxA]

покажите график "небубнящих" наушников.

Действительно интересно. Наверное Баеры с V-образной АЧХ )

[SERGBILL]

у баеров меандр чуточку лучше. но у 650 типичный для всех динамических полноразмеров.

[MaxA]

покажите график "небубнящих" наушников.

По факту я не слушал ни от кого отзывов о бубнящих 650-ых или Баерах любых моделей. Отзывов от реальных людей, которые знают о чём говорят. На профильных форумах вообще не принято делать какие-либо утверждения о звуке тех девайсов, которые не слышал. Я себе представляя какой ржач будет, если кто-нибудь заявится на профильный форум с измерениями колонок и начнёт рассуждать о их звуке причём в отрыве от остального тракте. Хотя скорее пожалеют дурачка )

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
А вот импеданс у Сенхов на 100Гц жесткий, в районе 500Ом.

[evrial]

SilberV
кек, как-то по телефону я просил оставить пару цапиков послушать в era2ear, в общем один agd sigma-delta на сабре, другой R2R, совсем диаметрально разные. Короче первый описали как кристальный, второй с округлой серединой. Вообще не врубился, пошел послушал в своих ушах - действительно, первый кристальный, второй с округлой серединой, точней и не опишешь

[MaxA]

действительно, первый кристальный, второй с округлой серединой, точней и не опишешь

Не у всех нормально в жизни с ассоциациями

[evrial]

MaxA
у тех кто имеет муз образование или переслушал сотни девайсов за десятки лет отлично с ассоциациями, а другим это все равно что объяснить слепому как выглядит голубой цвет или утренняя зорька

[SilberV]

Я ж сразу сказал, клуб избранных, элита. Куда уж нам, простым смертным без округлой середины

[MaxA]

у тех кто имеет муз образование или переслушал сотни девайсов за десятки лет отлично с ассоциациями, а другим это все равно что объяснить как выглядит голубой цвет по телефону

Согласен )
Стиль игры на барабанах Джона Бонэма характеризовали как "громоподобный", вот как это объяснишь тому, что ни разу не слышал Led Zeppelin?
А ставишь что-нибудь типа Kashmir или Immigrant Song, а он таки "громоподбный" и чёрта с два это чем-то измеряешь или объяснишь на пальцах.

[Cherry Schnapps]

Я ж сразу сказал, клуб избранных, элита. Куда уж нам, простым смертным без округлой середины

i feel your pain comrad

[evrial]

SilberV
в том случае это оказалось искажением характерным технологии, но многим такое нравится, чем старше - тем меньше хочется кристальности и больше округлой середины

[MaxA]

в том случае это оказалось искажением характерным технологии, но многим такое нравится

Это называется "почерк" ) Типичный пример Баеры против Сенхов. Спорить можно только не от большого ума. А тема HD600 vs HD650 - это вообще отдельный случай. Кстати, на студиях обычно держат Баеры и именно 600-тые. Слышал мнение, что бас "более правильный", ну и ладно. По АЧХ ничего путного сказать нельзя )

спойлер

[GetOutTheWay]

Трек №46, Cymbal Dynamic Range Heavily Compressed : Test. На HD650 вообще без проблем. Мультимедийники чувствуется, что напрягаются, но справляются. Резковато, High Gain прибирал. В ушах никакой резкости, вообще не проблема для них. Характер звука, если опустить детали, схожий, но уши себя чувствуют на порядок легче. Тарелка, похоже, какой-то Splash дюймов на 12, явно не мелочь на 8", в живую не сталкивался.

не знаю как это можно охарактеризовать. Там по моему клиппинг очевидный, и он везде будет слышен

[MaxA]

Там по моему клиппинг очевидный, и он везде будет слышен

По спектрограмме я этого не вижу

спойлер

Если остервенело колотить в тарелку такого типа (splash), но большего диаметра, то можно такого звука добиться (
Для сравнения вот демка привычных для уха crash тарелок c равномерным затуханием (
Есть еще весёлая и непривычная для уха тарелка china ( Ride, crash-ride, hi-hat (цикающая фигня сбоку) опустим. Кому интересно сами гляньте. Демок хватает.

Отправлено спустя 44 минуты 25 секунд:
Вообще надо завтра сравнить с 42 и 44.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
https://tinyurl.com/yap5f7s6

[lewerlin]

Там по моему клиппинг очевидный, и он везде будет слышен

Это смотря на чем слушать. Я одно время тихонько плевался от, типа "клиппинга", в этом(Roger Shah presents Sunlounger - Balearic Beauty). Но, впервые ткнув 440е в айпод, "клиппинг" внезапно прорезался колокольчиками и тарелочками. Почти все темы на рутрекере, с раздачами треков от Ша, полны матов в сторону "косячных" записей. А их просто никто под массмаркет девайсы специально не отмастерил.

[MaxA]

Короче, 46 - это вынос мозга. Правильный звук, на который надо ориентироваться - 42. Субъективная разница закомпрессированного диапазона - громкость самых тихих звуков, обертонов подтянута к самым громким. Я как-то так понимаю это. Если наушники выволакивают компрессированный звук без дискомфорта, то на ММ удар по ушам не хилый. С uncompressed всё ок, звук комфортный везде.

Спектрограммы

Вот тутеще немного о компрессии на пальцах, но, если при 44.1 запись переходит в клиппинг, то при 96 на тестовом диске самого клиппинга нет. Если кто шарит в студийной работе со звуком может по-лучше объяснит.

Кстати, если послушать старые записи, например, 80-ых годов, то заметно, что они звучали изрядно тише. Потом появилась практика выпускать альбом, а по радиостанциям запускать закомпрессированный radioedit "шоб гупало". А потом на всё это забили. Посмотрите "лучшие клипы 2020 на Ютьюбе" - это ж полное днище, кому там какое качество нужно? Абы в затычках со смарта погромче гупало. Громче гупает - лучше запомнится.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Но, впервые ткнув 440е в айпод, "клиппинг" внезапно прорезался колокольчиками и тарелочками.

Ну, вот если сравнить 46 и 42 сразу заметно засчёт чего он прорезается.

Отправлено спустя 23 минуты 21 секунду:
48-ой отличный трек и в сравнении с 52-ым сразу всё понятно с компрессией.

[lewerlin]

Короче, 46 - это вынос мозга. Правильный звук, на который надо ориентироваться - 42.

Я бы сказал, что 42 это АIDA, а 46 - Prime. "Правильный" тут не совсем корректно, треки все таки чистейший тест, как мультиметр своего рода.

[MaxA]

"Правильный" тут не совсем корректно

"Правильный" я имел ввиду максимально приближенный к живому. High Fidelity — высокая точность, высокая верность. На 52-ом на мой слух резко съедается объем и это достигается обработкой.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Хотя обрабатывается все, вопрос в какой мере. В compressed уже ухо начинает резать.

[MaxA]

Кстати, когда таскаете флаки по сети смотрите на спектрограммы, там пережатки сразу видно, срез на 20кГц - мп3 320, 16кГц - - мп3 128 и осторожней с WebDL - потому что ...

... это нифига не 24/44.1

Только напоролся, решил написать и я не в первый раз это вижу.

Вот тут мат.часть и тут, а то смысл покупать нормальную технику и слушать мп3 128? Особенно в наушниках, где вся убогость сразу чувствуется. На ММ я интернет-радио фоном нормально переношу.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Я проверяю spek 0.8.2, auCDtect Task Manager 1.6.0 RC1 или Cue Corrector 8.3.6.

[Trinity]

Сейчас акция на Logitech G332 Wired Gaming Headset, можно взять за 1300грн
Стоит их брать? Или есть что-то лучше за эти деньги?
Подключаться будут к встройке, для игр, ютуба, микрофон для меня плюс, иногда играю в онлайн игры, чтобы можно было общаться.

[MaxA]

Подключаться будут к встройке

Тогда пофиг, можно брать. К музыке тоже видимо особых претензий нет или тогда из подешевле Audio-Technica ATH-M20x и приколхозить микрофон на петлице а потом купить ASUS Xonar D2 на вторичке (кажись она с усём) или ASUS Xonar AE и радоваться музыке и всему остальному. Если это имеет значение конечно.

Отправлено спустя 5 часов 15 минут 12 секунд:
Обсуждалась тут тема коррекции АЧХ через SonarWorks, попробовал. Я музыку гоню по ASIO, соответственно в обход всех виндовых звуковых приблуд пушу напрямую на цап. Оно стало каким-то девайсом в сиситеме, вообще не интересно через горбатый мутный DirectSound слушать, но есть VST плагин, подцепил к APrenderer (модуль APlayer), выбрал профиль, специально поставил в меру дубасного - сборник Electro Swing II (полуэлектрощина). Ничего он там конкретно не подкрутил, а вот нагадить нагадил, звук стал менее разборчивым и динамичным. Отлючил - красота. В топку. Да и что там надо править, если сами SonarWorks в ревьюве на HD650 пишут "Great, very close to neutral sounding, apart from the weak bass. Needs minimal tweaking for getting them perfect". Возможно АПлэер кривовато работает с VST плагинами, но в моем случае однозначно в топку. Если посмотреть на частотку в том же ревьюве, то там особо и править нечего. Я так понимаю, что частоку они умеют мерить. Частотку 880-ых Баеров не буду постить, а то владельцы подумают, что я их троллю ) Частотка HyperX Cloud 2 - это какое-то адское извращение, это просто капец. Если смотреть чисто по частотке, а это конечно не правильно оценивать наушники только по этому параметру, то 770-ые Баеры мне больше всех понравились, у них не так середина провалена. За RME ADI-2 Pro активно топят, я б и сам его послушал, встречается в абсолютно дивных не проф трактах типа в связке с HD800 и в такой остальной обвязке, что мне этой список даже сюда постить страшно. Интересный девайс, который способен решать совершенно разный спектр задач.