Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[s1R1us]

Воно дозволяє приконектиться без всяких "фірмових костилів"?

В самому мануалі написано так:

спойлер

The following hardware is required:
Either
• A MK3-USB (VE.Bus to USB) interface and RJ45 UTP cable.
• A connection to the internet and VRMVictron Remote Management account to use Remote VEConfigure.

Тобто ваш варіант Remote VEConfigure. Сам не пробував, але я так розумію - налаштування буде таке саме як і через Cerbo GX, тільки коли дійте до самого налаштування, у вас буде замість Cerbo - Victron Multiplus II GX.
Типу такого

Також раджу подивитись відео на рахунок шуму віктрону, звісно це не ті турбіни піднебесної, але характерний "трансформаторний шум" присутній. Заради справедливості - як і писк деї - він не турбуватиме, якщо не в одній кімнаті.
хоча дехто писк не чує

[Z440_User]

s1R1us, для мене шум критичний. Пристрій буде в 10кроках від ліжка.
Станом на зараз, 1кВт трансформаторного Кулона, який зі 146...188В останні 2 тижні робить 220В і живить ними будинок, одночасно заряджаючи АКБ струмом 30А перекриває за гучністю кіт який сопить в ногах в ліжку, коли посеред ночі дали світло і почалося заряджання.
Ось таку тишу я хочу зберегти з новим пристроєм.
Deye теж на розгляді, але багато скарг на конфлікти з семисторними стабілізаторами (відключається від мережі, коли стаб перемикає обмотки), а ще Deye щось скидає в мережу, тоді вже стаб йде у захист.
Стаб 7кВт у мене вже в наявності, а інвертор ще тільки обирається.

Ще на Victron дивлюся в розрізі що буде декілька асинхронників із замкнутим ротором запускатися (привіт пускові струми та індуктивне навантаження). Як би його трансформатор таке легко пережовує на відміну від високочастотників.

[Piter Cantrope]

acm_fan

спойлер

Українською в словах іншомовного походження немає подвоєння букв. Тому правильно: піца, шосе, маса, вати, інтермецо. Окрім винятків, але їх є небагато.
"Ват" у значенні одиниці вимірювання пишеться з однією буквою "т". А британський вчений називався Джеймс Ватт, з двома "т".

Ця Marstek Venus - це батарея від балконної системи накопичення енергії - Balkonkraftwerkspeicher. Найвідоміші серед них Ecoflow Stream. Можуть віддавати заряд напряму в мережу по принципу підмішування, і також мають інвертор всередині і розетку на корпусі. Зазвичай мають захист від вологи і бруду, щоб їх можна було використовувати на вулиці. Або балконі, як люблять німці.
Вони бувають з MPPT контролерами в корпусі або без. Конкретно та Marstek Venus E 3.0 - без MPPT, вони йдуть окремо. Для наших реалій в ній цікаво те, що вона не працює при напрузі в мережі нижче 187В. Як саме "не працює" не ясно, але в інструкції пише "Grid Voltage Range 187-253V".
Вони зазвичай всі йдуть з повністю пасивним охолодженням. Ця теж, наскільки пам'ятаю. Для того їх роблять з великими ребрами радіатора.

По дефолту вони підмішують 800вт в мережу, бо такі обмеження в Німеччині. Але у виробника Marstek в додатку є кнопка, якою можна дати більше. Для цієї 2500Вт, для Marstek Venus A 1200Вт.

Ці системи цікаві тим, що зазвичають у них набагато краще співвідношення ємність/ціна, ніж у зарядних станцій. В Німеччині (без ПДВ) вони йдуть по 400-500 євро за 2квт*год. Також вони добре підходять для тих, хто хоче ставити панельки.
Недоліками у них є мала потужність інвертора порівняно зі станціями з такою ж ємністю, тільки одна або дві розетки, відсутність упса (але в цієї великої venus e 3.0 упс є), відсутність DC виходів.

[Timedemo]

s1R1us, для мене шум критичний. Пристрій буде в 10кроках від ліжка.
Станом на зараз, 1кВт трансформаторного Кулона, який зі 146...188В останні 2 тижні робить 220В і живить ними будинок, одночасно заряджаючи АКБ струмом 30А перекриває за гучністю кіт який сопить в ногах в ліжку, коли посеред ночі дали світло і почалося заряджання.
Ось таку тишу я хочу зберегти з новим пристроєм.
Deye теж на розгляді, але багато скарг на конфлікти з семисторними стабілізаторами (відключається від мережі, коли стаб перемикає обмотки), а ще Deye щось скидає в мережу, тоді вже стаб йде у захист.
Стаб 7кВт у мене вже в наявності, а інвертор ще тільки обирається.

Ще на Victron дивлюся в розрізі що буде декілька асинхронників із замкнутим ротором запускатися (привіт пускові струми та індуктивне навантаження). Як би його трансформатор таке легко пережовує на відміну від високочастотників.

а що заважає стаб поставити після інвертора?

[acm_fan]

По дефолту вони підмішують 800вт в мережу, бо такі обмеження в Німеччині. Але у виробника Marstek в додатку є кнопка, якою можна дати більше. Для цієї 2500Вт

спойлер

Спасибо за весь пост. И за ликбез.
Ват (укр) - это полная дурка.
К дротам та коміркам теперь ещё Ват добавился Надеюсь Оксен горд собой.
В чём суть тогда вклада пана в историю, если его фамилия (это не запозичене слово, а имя собственное) исковеркано правилами?
Вопрос конечно же риторический.

Как это можно реализовать для блэкаута? Запитать весь дом / квартиру можно? Одним и тем же кабелем (в комплекте)?
Фактически это схема "суицидальная вилка-вилка" для обычных ЗС, только оно ещё и не боится напряжения на "вход"?
Звучит как идеальная система для тех, кто не собирается переделывать щиток (а таких полно).
2500 Вт это лайт история для нормальной 16 А розетки и подходящей проводки.
Ближе к сути, как это всё активируется у конечного кастомера? Через приложение - это понятно, я вижу там режимы (три), но они все странные. ИИ опускаем , мануал тоже (расписание), остаётся третий, но он привязывается через сторонний датчик к... солнечному полю?

Self-Consumption – власне споживання. Вимагає підключення трансформатора струму (CT). Коли CT виявляє активне навантаження, пристрій негайно подає живлення. Коли CT виявляє, що сонячна система віддає електроенергію в мережу, пристрій починає заряджатися для збереження енергії. Це створює незалежну систему керування енергією будинку.
AI Optimization – оптимізація зі штучним інтелектом. Використовує алгоритми штучного інтелекту для розробки економічно ефективних стратегій заряджання на основі споживання електроенергії користувачем, сонячної генерації та тарифів на електроенергію в реальному часі.
Manual – ручний режим. Виконує визначені користувачем стратегії заряджання та розряджання.

оттуда https://shop.bachu-vse.online/catalog/m ... nus-e-3-0/
Готового решения для блэкаута не видно, к сожалению.
Солнечного поля нет. Никакой "продажи" ЭЭ в сеть нет, соотв. и переключения на генерацию (отдачу в розетку) не будет?
Неясно как сделать триггер на отдачу энергии из ус-ва в существующую сеть.
UPD
Кажется роль триггера будет у некоего "однофазного смарт-бокса":

Сам ответ чуть ниже:

Сумісність з розумними лічильниками. Пристрій повністю сумісний з лічильниками Marstek CT002 та CT003 (слід придбати окремо), а також з розумними лічильниками інших брендів (Shelly, everHome, Homewizard). Це необхідно для коректної роботи режимів самоспоживання та ШІ-оптимізації.

Счётчик видит отсутвие энергии на входе и может запросить переключение сабжа на режим геренации? Кажется идея понятна.
Без переделки щита не обойтись. Плюс траты на работу + на сам счётчик. Такая себе история в общем.

[Z440_User]

а що заважає стаб поставити після інвертора?

Приблизно ось це:

спойлер

Або це:

спойлер

І навіть це:

спойлер

Мені треба щоб АКБ заряджався з такою вхідною мережею, яка скаче туди-сюди.

[Piter Cantrope]

acm_fan
Про ці системи варто думати як про мікроінвертор з батареєю.
Мікроінвертори працюють по принципу підмішування - вони синхронізуються з енергомережею, і видають напругу на 2-3В вищу, ніж до нас приходить з вулиці, і таким чином "витискають" електрику, яка поступає в будинок з вулиці.
Умовно у вас пралка споживає 2000Вт, ця система видасть в мережу 800Вт, а ще 1200 отримаємо з енергомережі.

В Німеччині у багатьох стоять двонаправлені лічильники, і вони можуть віддавати електрику в енергомережу - продавати її. Саме звідти і походить обмеження в 800вт - для звичайних домогосподарств це максимум.
Для наших умов, якщо нема двонаправленого лічильника, існують розумні лічильники типу Shelly 3EM і інші від Marstek, Ecoflow і інших виробників, які можна використати щоб не віддавати енергію в мережу, якою будуть користуватись сусіди, а платити ми. Ці лічильники доволі недорогі - 50-60 євро, не потребують врізання і є нескладними для встановлення власними руками.

Цей режим підмішування працює тільки якщо є світло. Тобто під час відключень воно не працює. Ця штука не є простим готовим рішенням для блекаутів.
Для блекаутів у цих систем накопичення енергії є розетки на самому корпусі, і інвертор всередині. І їх використання в принципі таке ж, як і використання звичайних станцій, або акумів зі звичайними інверторами.

Режим підмішування набагато цікавіший тим, хто купує електрику по промисловому тарифу, який в рази вищий за тариф для споживачів. Знаю особисто власників магазинів і складів, які використовують мікроінвертори + панельки для економії. Така система може окупитись доволі швидко.

Знаю приклад використання такого на складі: один мікроінвертор Powerstream, на OLX можна купити за 2000тис, дві панельки по 420Вт, коштують нехай 3тис. кожна.
На складі є холодильник, ще якісь споживачі, споживання завжди вище 1кВт, і там спочатку не ставили навіть лічильник, бо не було потреби. Світло там коштувало 7.8 грн/кВт, здається.
Якщо за рік ці дві панельки виробляють нехай 800квт*год, то вони економлять 800x7.8 = 6200грн. Тобто за рік майже відбивають свою вартість. Це при умові, що світло в мережі є завжди.

А ці станції - це такі ж системи, просто з батареєю. В домашніх умовах їх також можна використовувати для зарядки вночі по нічному тарифу, віддачі енергії вдень. Хто хоче таким займатись.

[acm_fan]

С подмесом понятно. И зачем он нужен тоже.
Без ЭЭ (из сети) счётчик (который надо докупить) выключается и не может инициировать какие-то переключения на генерации. Напридумал я себе фантом-модель, которая нереализуема
По факту сабж для блэкаута выполняет роль большой зарядной станции, сохраняя все её плюсы и минусы.
Спасибо

[Timedemo]

а що заважає стаб поставити після інвертора?

Приблизно ось це:

спойлер

IMG-92233aa8b3dd3672f442e7a1c05921de-V.jpg

Або це:

спойлер

IMG-9bff309e15d1ccca3235973f896b5a68-V.jpg

І навіть це:

спойлер

IMG-b21a0ce61def63871621031d64f7982a-V.jpg

Мені треба щоб АКБ заряджався з такою вхідною мережею, яка скаче туди-сюди.

а яка різниця інвертору? поставиш працювать від 150в, та і все. на виході у нього теж буде 150-160в, а далі стаб вирівняє. стабу пофігу де піднімать напругу, а інвертору пофігу теж напруга. тут питання в іншому, як ця вся бадяга тобі досаде мережу, коли ще й інвертор почне тягнути на зарядку.

[Piter Cantrope]

acm_fan
Ну я продав свою дельту про екофлошку щоб купити таку систему. Все-таки різниця в ціні є.
Я живу в своєму будинку, і є можливість використовувати панельки. В літній період воно мало би майже повністю покривати мої потреби, а під час відключень буде як джерело живлення. Там є нюанси і питання, але загалом воно працює.
Ну і воно не потребуватиме ніякого врізання, роботи майстра, перебирання щитка. Що для мене актуально, бо я будуюсь в іншому місці, і звідси, де зараз живу, буду з'їжджати. Ну і не треба думати про флоат, балк і все інше. Воно думатиме за мене.

Без переделки щита не обойтись. Плюс траты на работу + на сам счётчик.

Є різні їх типи. Найпростіші не потребують жодного втручання в щиток. Просто запхати в розетку, і все. Всі налаштування в додатку на телефоні. Розумний лічильник треба, так, але 3000грн - не така вже й велика ціна. Ну і він сам по собі корисний, для моніторингу і т.п.

[Z440_User]

Timedemo, так воно 160В, хоп, вже 180В, оп 173В, раз і 240В, раз і 172В, оп і 180В...
Якось так його штормить. Боюся як би інвертор від такої мережі на АКБ не втік.

Ну зараз кулон таке переварює.

А коли є мережа, то перемикаюсь на "великий стаб" і навіть можна пралку включить, або електродуховку, або посудомийку...

[Timedemo]

Timedemo, так воно 160В, хоп, вже 180В, оп 173В, раз і 240В, раз і 172В, оп і 180В...
Якось так його штормить. Боюся як би інвертор від такої мережі на АКБ не втік.

Ну зараз кулон таке переварює.

А коли є мережа, то перемикаюсь на "великий стаб" і навіть можна пралку включить, або електродуховку, або посудомийку...

Так инвертор з ума сходе коли у нього до входу стаб, асколи після нього, йому пофігу, дея дозволяє дуже низько спускатись при потоебі.

[Dubass]

Є тут хтось,хто може замінити пару конденсаторів на інверторі 12v?

[GreenMile]

Є тут хтось,хто може замінити пару конденсаторів на інверторі 12v?

Тут - це де саме? )) В даній темі є, але як воно допоможе?..

[1985god]

…delet

[Z440_User]

а графіки все жорсткіше і жорсткіше.
Сьогодні 3,5г є світло / 7 немає
На завтра 3,5г є / 12 немає
Ще й того "є світло" аж 170-190В

[Hotspur]

а графіки все жорсткіше і жорсткіше.
Сьогодні 3,5г є світло / 7 немає
На завтра 3,5г є / 12 немає

це не жорсткі

[acm_fan]

100+ кВт*ч энергии, набранной батареями самых разных видов и размеров.
К сожалению видео про "как я всё это сделал", но не про как оно всё работает.
Лишь в конце сказано про то, что быстрее всех заряжается и разряжается самое мощное (+ с короткими проводами), а наиболее отстающие - батареи по 12,8 В (группы из них).
Разбаланс решается периодическим заливом энергии до 100 % (всюду).

[evenmore]

Подскажите, будет ли нормальным вариантом подключить последовательно две одинаковые батареи лифер 12.8 к гибридному инвертору (с зарядкой) на 24в?

[GreenMile]

Подскажите, будет ли нормальным вариантом подключить последовательно две одинаковые батареи лифер 12.8 к гибридному инвертору (с зарядкой) на 24в?

Ні, так не треба робити, бо можете спалити і БМС, і інвертор разом з ними.
Якщо ну прямо дуже треба, бо хтось помре - треба знайти мануал на БМС, встановлені в аккумуляторах і подивитись, чи допускає виробник їх послідовне включення і в якій кількості. Якщо допускає, тоді слідкувати за напругою на обох акумах під час заряду, бо якщо одна БМС відключиться при перезаряді і розірве коло в момент, коли інвертор буде напихувати в АКБ 50А+ - є дуже великий шанс, що він згорить.

В якості резюме: ризики того не варті.