Обмеження енергоспоживання не врятувало Gigabyte GeForce RTX 5090 від оплавлення роз’єму живлення

[vmsolver]

Вже прямо сьогодні в USB Power Delivery 3.1 48 вольт, а в POE доходить до всіх 57. Ти ж чомусь не переживаєш що тебе мобільник може жахнути, чи ноут, чи роутер.
48 вольт це навпаки спрощення тому що все більше електроніки заживлюється саме з цього вольтажу.
А дуга виникає не через напругу, а через струм. Це на 12 вольтах з в 4 рази більшим амперажом простіше зловити дугу, ніж на 48.

В USB Power Delivery и POE повышают напряжение, потому что повысить ток не могут в принципе, есть стандарт и всем надо ему соответствовать.
В компьютерных БП использование 48 В надо лишь кучке энтузиастов. Можешь порадоваться за ноутбуки, там давно в районе 20В используют, но эта часть ноута не требует совместимости между разными вендорами, поэтому они что хотят то и делают, решили что им так выгоднее - используют. В БП же не так, стандарт над вендорами и им надо всем собраться и решить, а это гораздо сложнее. Как видишь, о 48 В даже слухов нет, значит никому это не интересно.

Почитай чтоли что такое дуга, а то такую ересь пишешь.
Рассуждаешь о электричестве как пятиклассник, который вообще не понимает что такое электрическое поле ака разность потенциалов, и что такое ток, как упорядоченное движение заряженных частиц.

[erkins007]

Я же ссылку приводил

В этой ссылке ответы девочек из поддержки, которые советуют включить и выключить

[Greeder]

А чи знаєте ви, люди добрі, як живляться Tesla (яка не від Ілона М.)?
А я вам розповім, з якого боку Nvidia...
Повернемось в 2020 р.
Архітектура Ampere, маємо чудові 3060 12G (сьогодні - мастхев для ШІ- нищебродів) - я його придбав на Ebay восени 2021, коли майнінг тільки згвинчував ціни, за 650$ (а через пару місяців як я то зробив, біткоїн обвалився з 65000 і всьо -- почалось повернення цін на відеокарти до розумноглуздових). Ну то так - офтоп..

Так от, навіть і прекрасний 3090 /як максимум із Ampere/ (і сьогодні - мінімум для найбагатших із ШІ-бідняків) споживає 400W по лінії 12V.
Зафіксували... (А що далі? 4090; 5090 - Nvidia нарощує TDP при незмінних 12V. ATX)..
Але "професійні" Ampere були переведені на.... лінію живлення 48V !! Маємо: високі TDP при низькій силі тока.

Маємо Tesla A100 на 400 і 500W (версії), і вони -- не горять електрично
---
Далі:
Tesla H100 = 700 W - жодних проблем, /привіт, 4090 і 5090 /
Далі:
Tesla H200 і що там? B200 - чи 1000W , чи скільки там..
А Vera Rubin планує бути 1500W (здається).. - Ось чому продакшен/індастріал стандарт не дорівнює юзер-геймер-консьюмер..

(Я вже отримав (припливло морем, митницю проскОчило ) свої A100 ES інженерний семпл #003 - у всьому всесвіті)) Це правда..
Сумісно із ШІ вже розроблено план вивести Nvidia на чисту воду якщо до того не спалю... Свої Тесли, (там велика купа - від Pascal до Ampere .буду тестувати, перепаювати, і без можливості міняти BIOSи через різні device ID..)
---

12 Вольт - це зло...
(І так, всі Quadro (вони вже попрощалися із назвою Квадро) -- і досі йдуть на 12V, але ж вони всі худосочні.. Бо то - не геймінг..)

//редагував, бо T9 на телефоні - то страшна сила.. Що не кажіть, а T9 на 2++ трлн. параметрів все ж набагато більш прокачана версія "T9"

[Scoffer]

Почитай чтоли что такое дуга, а то такую ересь пишешь.

Як добре не вивчати фізику. Низьковольтна дуга не виникає внаслідок пробою діелектрику через смішні мікронні відстані на котрих може виникнути цей ефект. Нагадую, напруга пробою кіловольт на міліметр повітря і більше для інших, більш якісних діелектриків. Низьковольтна дуга виникає внаслідок перегріву катоду з тих чи інших причин, з подальшою термоелектроною емісією. Оскільки відяху ніхто аргоновою горілкою не гріє, то єдиною причиною є струм.
Інверторні сварочники в легку працюють на 12 вольт. Більш того, це їхній стандартний режим для тонкого металу.

[vmsolver]

Як добре не вивчати фізику. Низьковольтна дуга не виникає внаслідок пробою діелектрику через смішні мікронні відстані на котрих може виникнути цей ефект. Нагадую, напруга пробою кіловольт на міліметр повітря і більше для інших, більш якісних діелектриків. Низьковольтна дуга виникає внаслідок перегріву катоду з тих чи інших причин, з подальшою термоелектроною емісією. Оскільки відяху ніхто аргоновою горілкою не гріє, то єдиною причиною є струм.
Інверторні сварочники в легку працюють на 12 вольт. Більш того, це їхній стандартний режим для тонкого металу.

Дуга не будет существовать без напряжения, физик блин При более высоком напряжении её зажечь проще.
И ты хочешь увеличить напряжение в четыре раза.

[Bukakanga]

Як добре не вивчати фізику. Низьковольтна дуга не виникає внаслідок пробою діелектрику через смішні мікронні відстані на котрих може виникнути цей ефект. Нагадую, напруга пробою кіловольт на міліметр повітря і більше для інших, більш якісних діелектриків. Низьковольтна дуга виникає внаслідок перегріву катоду з тих чи інших причин, з подальшою термоелектроною емісією. Оскільки відяху ніхто аргоновою горілкою не гріє, то єдиною причиною є струм.
Інверторні сварочники в легку працюють на 12 вольт. Більш того, це їхній стандартний режим для тонкого металу.

Дуга не будет существовать без напряжения, физик блин При более высоком напряжении её зажечь проще.
И ты хочешь увеличить напряжение в четыре раза.

в каком месте системного блока ПК можно зажечь дугу даже на 48 вольтах? Дуги через воздух - это вообще прерогатива киловольтных напряжений, на малом вольтаже надо очень сильно извернуться, чтобы зажечь дугу

[Ararat]

XT60 от дрона на 60 ампер * 12 вольт = 720 ватт

если мало, можно взять на 90 ампер = 1080 ватт

Хоч прикол? Хт60 расчитан не на 60а, а 30. 60 это короткосрочная пиковая нагрузка.
Да и сделан он из высокотемпературного полиамида. Рабочая температура у него до 120. Можно и эти разьемы делать из него. Грется будут также, но перестанут гореть. Как по мне это самое простое решение проблемы.

[Scoffer]

Дуга не будет существовать без напряжения, физик блин

Як добре що виробники зварювального обладнання не консультуються з гуманітаріями на форумі і нормують зварювальний струм, а не напругу. А напруга їх цікавить виключно холостий хід на змінному струмі, а на постійному взагалі ніяк не цікавить.
https://svarka.kr.ua/svarochnye-materia ... -4-mm-badm

При более высоком напряжении её зажечь проще.

Треба передати зварювальникам що вони можуть пхати електроди прямо в розетку і не тягати здоровені важкі апарати. А шо, запалити ж легше

Відправлено через 5 хвилин 28 секунд:

на малом вольтаже надо очень сильно извернуться, чтобы зажечь дугу

Немає ніяких проблем запалити дугу на малій напрузі, просто це інший механізм, а не пробій діелектрика по напрузі. Потрібно нагріти контакти до того стану щоб мінусовий став катодом як в лампаді з лампадного підсилювача, і справа піде аж бігом.

[AntonyKandaurov]

Треба передати зварювальникам що вони можуть пхати електроди прямо в розетку і не тягати здоровені важкі апарати.

трошки собі уявив зварника який варить електродом запхнутим в переноску

[vmsolver]

в каком месте системного блока ПК можно зажечь дугу даже на 48 вольтах?

Речь о последствиях, когда что-то сгорит.
На 48 в дуга зажигается прекрасно. Все остальное вы проигнорировали, например что это уже опасное для жизни напряжение?

Відправлено через 3 хвилини 24 секунди:

Як добре що виробники зварювального обладнання не консультуються з гуманітаріями на форумі і нормують зварювальний струм, а не напругу.

Конечно не консультируются, потому что с такими как ты консультироваться и не надо, сам факт твоего непонимания роли напряжения как инициатора и поддерживающей силы процесса, говорит что ты и есть этот гуманитарий.

[Scoffer]

непонимания роли напряжения как инициатора

Це до тебе не доходить що немає ролі напруги як ініціатора в даному конкретному випадку. Щоб напруга щось ініціювала на такій напрузі потрібна відстань в десятки мікрометрів і контакти моментально зваряться або неменш моментально прогорять. Дуги не буде. Буде іскра. Коротше пройти тобі повторний курс школи точно не завадить.

[vmsolver]

Scoffer
До тебя не доходит, что без напряжения никакого тока не будет в принципе, и не важно как ты ионизировал вещество, именно напряжение формирует ток, и при более высоком напряжении греть надо меньше, легче зажечь дугу.

Скоффер и сварка
Напоминает анекдот про блох, где-то что-то услышал и все время про ток, мол он определяет процесс сваривания деталей, а по факту речь о зажигании дуги, когда что-то сгорит, и никто такой ток нормировать не будет, он будет максимально возможный при тех условиях.

[Scoffer]

vmsolver
Якщо ти вчився підковувати корів, то підковуй корів, теж дуже корисна професія, і не лізь до фізиків. Те що ти не розумієш суті процесу - твоя особиста проблема.
Якщо ж насправді цікаво як зробити низьковольтну дугу, то подивись на конструкцію будь-якої дугової свічки сторічної давнини, і спробуй зрозуміти нафіга там суцільна перемичка між електродами або інша подібна контактна приспособа для розпалювання.

[fuksa]

полез посмотреть первоисточник, уж больно заинтересовал меня кабель блока питания на фото.
итого, парнишка китаец, любитель белого, на каком-то этапе при покупке интересовался - а нужно ли ему менять его АТХ 2.4 бп на новый при покупке 5090, на что ему в интернете оветили нееее, you are fine to go.
жаль парня, но 7 месяцев работы используя древний бп и переходник - везунчик.

спойлер

[oversteve]

полез посмотреть первоисточник, уж больно заинтересовал меня кабель блока питания на фото.
итого, парнишка китаец, любитель белого, на каком-то этапе при покупке интересовался - а нужно ли ему менять его АТХ 2.4 бп на новый при покупке 5090, на что ему в интернете оветили нееее, you are fine to go.
жаль парня, но 7 месяцев работы используя древний бп и переходник - везунчик.

спойлер

та нема тут ніякої проблеми бж, в даному випадку у чувака руки-крюки - погнув перехнідик за роз'ємом, через якийсь час пайка проводів до роз'єму не витримала лихої долі і відвалилася і чувак отримав прогар

та сама ситуація з червоними з 12вхпвр - там і близько немає 600Вт, але в ніші відеокарти перехідник викривляється-ламається і роз'єм горить

[leif]

любитель белого

так сильно чувачку хотілось зберігти білий лук, що вирішив "ну подумаєш, трохи потягну кабелі живлення відяхи, щоб не було видно чорних негарних, нічого не порушувало феншуй, і лише біленький перехідничок красувався" (знову ж таки, я вже писав вище, що на це натякає останнє фото в сабжевій новині).

на які жертви не підеш заради естетики

[vmsolver]

на які жертви не підеш заради естетики

Если так интересоваться эстетикой, то и аккуратным монтажем можно заморочится, не вставлять разъем пока всё остальное не проложено, подготовить аккуратно согнув кабель оставляя прямыми несколько сантиметров до разъема и так далее.

Культура сборки должна решать подобные проблемы, и так в принципе много где.

[leif]

Если так интересоваться эстетикой, то и аккуратным монтажем можно заморочится

звичайно. і не тільки можна, але і обов'язково треба. щоб далеко не ходити, покажу на собі. я теж свою збірку вважаю вельми естетичною:
viewtopic.php?p=4009596#p4009596
актуальна це та, що під спойлером "стало"

але ні на які жертви при збірці типу "от ще трошки сильніше вигну, зате все біленьке буде" я, звісно, не піду ні за яких обставин, навіть якщо естетика постраждає. в сабжевому ж випадку людина сокріше за все була готова на все (крім покупки нового БЖ або спец. кабелю ) аби мерзенні чорні кабелі не порушували білий відок))

FAAFO тащємто

[fuksa]

leif
глядя на ваши фото с закрытой крышкой я немного напрягся, возможно перспектива такая, но я думаю там недостаточно места без углового коннектора

спойлер

[leif]

fuksa
вам здалось, там достатньо місця, всі ці рекомендації мені відомі і були враховані при збірці