Прогрес ARM процесорів

[yuriy_dd]

тобто черговий яблучний

тобто ви розписалися що ваших знань недостатньо навіть щоб профіль на гітхабі знайти
сильно

не бачу, бо тест робили на 10 потоках тредріпера, а не всіх, то де ж прогрес?

ви таки не зрозуміли що я написав

зовнішне підключення USB/TB не є надійним ані з точки зору живлення, ані з точки зору передачі даних, і займає місце

оце виробники всяких attached storage попали, бо світило на форумі каже що воно ненадійне

але хто заважає яблуку випускати HEDT?

а macstudio apple як позиціонує?
а з новим М5 ultra хто буде змагатись?
а те що вже сервені проци в розробці ви таки пропустили?

Відправлено через 1 хвилину 20 секунд:

від людини, яка не знає, як працюють сучасні ЦП з кешем/RAM

я ж вже писав якщо ви щось не знаєте то питайте не соромтесь
не думайте що всі такі тупі як ви

[AntonyKandaurov]

питання вочевидь не до вас особисто, але хто заважає яблуку випускати HEDT?

Ну вони його типу роблять на м4 макс із тдп 140 вт і далі. але ж наш топікстартер воює за те що 400$ за коробчину і ти топ пацан. Ну ще може за 1200 макбук про 14 дюймів, менше ватта standby та 28 годин ютуба на мінімальній яскравості.

він до цього не дочитав, але якщо номінальний tdp скоректувати на кількість ядер в тесті, то з урахуванням кратної різниці в тех. процесі (3нм проти 7нм) - "емейзінг" виявиться маркетинговим пшиком, плюс зазначений Однопотік

Ну в його реальності 10 потоків м4 мали би рознести навіть 20 потоків зен2, 18 року пошиву не виходячи із тдп 10 вт . Але щось в матриці пішло не так але це вже його проблеми, він зіллється на те що бла-бла-бла, мене цікавлять ноути без кулерів а ви сюди приперли тредріпер із тдп 155 вт.

від людини, яка не знає, як працюють сучасні ЦП з кешем/RAM

Я теж не знаю досконало як воно там працює, але в сучасному світі 3нм від 4нм недалечко пішло і фізику не обдуриш. Таке прокатувало раніше коли гаряченний прескотт 90 нм четвертого пня переводили на 65нм цедар мілл і дуже й дуже гарячий проц перетворювався в достатньо прохолодний при одній і тій самій частоті і навантаженні. Тож в байки у те ще м4 жере як пташечка а тягне як даф юрка може лишити для своїх діточок математиків.

Відправлено через 54 секунди:

тупі

Тут тільки пости топікстартера

[dext]

тобто ви розписалися що ваших знань недостатньо навіть щоб профіль на гітхабі знайти
сильно

це я у вас просив надати, ви не надали, тож особа цієї людини в світі розробників авторитету не має

ви таки не зрозуміли що я написав

це ви не зрозуміли, що тестувалося за посиланням, прочитайте ще раз, уважно що написав власник систем: тестувався як однопотік (де m4 не показує взагалі нічого емейзінг), так і симуляція з 10 потоками (яка показує, що старий TR на повних обертах згвалтує навіть топові яблучні поробки)

оце виробники всяких attached storage попали, бо світило на форумі каже що воно ненадійне

проблеми з wifi, стабільність підключення, емейзінг одним словом

а macstudio apple як позиціонує?

одноразова поробка, без підтримки розширення ram, відеокарт та іншого?

а з новим М5 ultra хто буде змагатись?

фанати яблука, в черзі на продаж нирок

я ж вже писав якщо ви щось не знаєте то питайте не соромтесь
не думайте що всі такі тупі як ви

питання про роботу з cache/RAM виникають у вас, мені ці базові речі відомі більше 20 років

Відправлено через 14 хвилин 18 секунд:

Ну вони його типу роблять на м4 макс із тдп 140 вт і далі. але ж наш топікстартер воює за те що 400$ за коробчину і ти топ пацан. Ну ще може за 1200 макбук про 14 дюймів, менше ватта standby та 28 годин ютуба на мінімальній яскравості.

його робота наскільки мені вдалося з'ясувати - полягає в аналізі логів ... x86 серверів, але мак це робить енергоефективно і швидко, гарний прибиральник

Ну в його реальності 10 потоків м4 мали би рознести навіть 20 потоків зен2, 18 року пошиву не виходячи із тдп 10 вт . Але щось в матриці пішло не так але це вже його проблеми, він зіллється на те що бла-бла-бла, мене цікавлять ноути без кулерів а ви сюди приперли тредріпер із тдп 155 вт.

проблема емейзінгу в тому, що якщо затискати сучасні x86 ЦП в таки низькі TDP, то їх енергоефективність буде кратно покращуватись.
інша проблема для емейзігну що заради і тільки заради продуктивності - сучасні x86 можуть бустити до межі систем охолодження, що (вибір систем охолодження) емейзінгу не є доступим, відповідно будь-який неприємний результат і "зате M8788 Ultra на 5 ваттах швидший"

Я теж не знаю досконало як воно там працює, але в сучасному світі 3нм від 4нм недалечко пішло і фізику не обдуриш. Таке прокатувало раніше коли гаряченний прескотт 90 нм четвертого пня переводили на 65нм цедар мілл і дуже й дуже гарячий проц перетворювався в достатньо прохолодний при одній і тій самій частоті і навантаженні. Тож в байки у те ще м4 жере як пташечка а тягне як даф юрка може лишити для своїх діточок математиків.

ключове - все йде через рівні кешу та зчитується лініями кешу (32/64 байти), тому приклади і код який він наводить не працюють і не будуть працювати, розробники на яких ми не заслуговуємо, але фактично маємо, нажаль

[yuriy_dd]

це я у вас просив надати, ви не надали, тож

тож ви такі тупі/ліниві що пошукати в гугл ви не змогли: alex ziskind github
якщо ви не можете таке просте, то що в принципі ви можете? питання риторичне

питання про роботу з cache/RAM виникають у вас, мені ці базові речі відомі більше 20 років

пояснити чому сімейство М проців має таку швидку память - ви не зможете
і ваша маячня про 20 років вам не допоможе

Відправлено через 1 хвилину 56 секунд:

проблеми з wifi,

автор відео каже що це проблема дока - ну от як можна бути таким тупим?

Відправлено через 4 хвилини 12 секунд:

це ви не зрозуміли, що тестувалося за посиланням, прочитайте ще раз, уважно що написав власник систем: тестувався як однопотік (де m4 не показує взагалі нічого емейзінг

бо ви дуже тупий, і навіть там прочитати першу відповідь не змогли

Відправлено через 9 хвилин 11 секунд:
dext

ви маєте усвідомити що ви дуже тупі, але чим ви відрізняєтесь від інших - що ви пробуєте строїти з себе розумного
але буквально кожне ваше речення це ганьба

[dext]

тож ви такі тупі/ліниві що пошукати в гугл ви не змогли: alex ziskind github
якщо ви не можете таке просте, то що в принципі ви можете? питання риторичне

шо, 143 зірки в "найкращому" репозиторії, більше фоловерів ніж форків? типовий AI-скам та attention whore
приклад авторитетних розробників, які працюють не язиком: https://github.com/saschawillems

пояснити чому сімейство М проців має таку швидку память - ви не зможете
і ваша маячня про 20 років вам не допоможе

навіщо мені пояснювати зрозумілі для мене речі? це ви не знаєте, як працюють сучасні ЦП з Cache/RAM і не можете пояснити, що робить ваш власний код і чому від показує маячню

автор відео каже що це проблема дока - ну от як можна бути таким тупим?

згоден: навіщо взагалі купувати рішення, яке вимагає від вас док-станції, якщо є нормальні x86 міні-пк з купою вільних слотів

бо ви дуже тупий, і навіть там прочитати першу відповідь не змогли

це зрозуміло, незрозуміло чому "емейзінг" не може впевнено перемогти 5+ річний застарілий ЦП в однопотоці (а є більш сучасні рішення на zen4/zen5)

ви маєте усвідомити що ви дуже тупі, але чим ви відрізняєтесь від інших - що ви пробуєте строїти з себе розумного
але буквально кожне ваше речення це ганьба

мене цікавить ціна + універсальність + розширюваність (ram,storage) рішення - де яблуку нічого запропонувати більшості користувачів, платити неадекватну ціну за закриті, одноразові, неремонтопридатні рішення будуть лише фанати, ви ж не фанат?

[Z440_User]

No one: "...тсью, так купіть матплату Асрок, пам'ять RDIMM DDR5, проц Ampere, і збирайте собі ARM ПК на кшталт х86 з відеокартами, розширеннями та іншим."

От біда тільки:
1.) Ціна відносно х86;
2.) Ціна відносно х86;
3.) Ціна відносно х86;
4.) Не їсть 0,5Вт при навантаженні та 100500годин ютубу від UPS'а не подивишся;
5.) Кому його продати коли награєшся;
6.) Наче як Linux only, але це не точно;
7.) ...

[tornadox]

але ж наш топікстартер воює за те що 400$ за коробчину і ти топ пацан.

а з новим М5 ultra хто буде змагатись?

скоро буде новий по 600 а може навіть і по 500
і знижка буде мінімум 100

Це як облизуватися на Bugatti але дивитися Ланос по низу ринка на атобазарі.

тож ви такі тупі/ліниві що пошукати в гугл ви не змогли: alex ziskind github

Дивись як тебе підірвало. Проглянув я цей гітхаб, там 177 репозиторіїв звичайної блогерської солянки. Це просто збірка стартер-конфігів та заготовок під відоси, щоб новачки могли за ним повторювати. Ти розраховуєш, що ніхто далі лічильника на головній не загляне і всі поведуться на цифру, але по факту це просто методичка до ютуб-каналу, а не реальний софт чи складні проєкти.
Ти зараз тупо вішаєш лапшу людям, видаючи кількість сміттєвих репо за показник "найкращого розробника". У нього немає серйозних внесків у великий опенсорс, він звичайний техноблогер, який витрачає час на монтаж і огляди заліза, а не на програмування. Але ти як завжди: замість аргументів переходиш на особистості і маніпулюєш цифрами, в яких сам не шариш.
Знайди там хоч один серйозний архітектурний проєкт, а не навчальний приклад на три рядки коду, тоді і поговоримо. А поки що твоя спроба видати вітрину ютубера за еталон програмування - це чергова брехня в твоєму репертуарі.

[waryag]

в загальному архітектура АРМ більш проста за x86 і вимагає менше транзисторів
а ви зможете пояснити чому у М4 більше транзисторів? підказка - транзистори йдуть не тільки на ядра

Проста АРМ по продуктивності відверто слабка.
А щоб АРМ стала продуктивною - треба все на порядки ускладнювати.

І що саме смішне - виробники АРМ чомусь не намагаються завалити ринок простими дешевими ноутами на віндовс АРМ. От вони були б дійсно цікаві, за умови низької ціни, хорошого рантайму та прийнятної продуктивності в браузері-відео-офісі. Там можна було б закрити очі на певні проблеми.

[yuriy_dd]

завалити ринок простими дешевими ноутами на віндовс АРМ

я вже теж давно це чекаю, все буде
я маю ноут на windows для arm на qualcomm - Gateway 13.3" Ultra Slim Notebook | Snapdragon™ 850 | 4G LTE
але коли ставив на нього debian повністю його вбив, не реагує ні на що
хто шарить як відновити - я вам можу його просто переслати

Відправлено через 58 секунд:

Проста АРМ по продуктивності відверто слабка

готові ядра від АРМ дуже потужні, mediatek їх навіть не міняє
із останнього те що я знаю qualcomm теж дуже мало їх міняє для смартів

[tornadox]

Проста АРМ по продуктивності відверто слабка.
А щоб АРМ стала продуктивною - треба все на порядки ускладнювати.

І що саме смішне - виробники АРМ чомусь не намагаються завалити ринок простими дешевими ноутами на віндовс АРМ. От вони були б дійсно цікаві, за умови низької ціни, хорошого рантайму та прийнятної продуктивності в браузері-відео-офісі. Там можна було б закрити очі на певні проблеми.

Бо в них немає сенсу, більшість софту є під Android/iOS, принаймні офісні пакети, мультимедіа, ігри*. Для домашнього сегменту це більше ніж потрібно.
А WoA це лише для офісу де використовують політики Microsoft.

[Alexsandr]

ви порівнюєте один з самих потужних проців для десктопу проти ноутбучного
я ж порівняв 2 проца для ноутбуків

Х86. Предлагаете вместо производительности смотреть на ватты?
Думаю мобильные системы тоже не обо уступят, если уступят. Данных еще маловато.

а ви знаєте скільки ядер/потоків у 9655P?

А вы рендер и т.п. собираетесь всерьез делать на одном ядре для циферок?

М3 Ультра - дозволяє повноцінно працювати, а не мучитись

Не знаю ставил нейронку какую-то, забросил, наверное так где-то и телепается в каталогах. работать с локальной нейронкой? пока это фантастика. они же все порезаны.

В тесте на 7zip процы лицом в грязь не ударили.

включаємо критичне мислення - 9950Х показує результат на 25% ви
ще ніж представлений результат 8940HX але споживаючи при цьому 200 Вт проти 35 Вт - як заявили тут.
Тобто майже в 6 раз більше споживання у проца на Zen 5 дає на 25% кращий результат ніж у проца того самого бренду але на попередній архітектурі Zen 4 ?

может буст дал результат, кто знает.

[AntonyKandaurov]

тупі

тупим

тупий

тупі

Витримка, якою топікстартер пишався, скінчилась.

[waryag]

Бо в них немає сенсу, більшість софту є під Android/iOS, принаймні офісні пакети, мультимедіа, ігри*. Для домашнього сегменту це більше ніж потрібно.
А WoA це лише для офісу де використовують політики Microsoft.

Люди звикли до вінди і ноутів на ній, все інше - незначна частка ринку.
Андроїд не під пальцетик їм незвичний.

я вже теж давно це чекаю, все буде
я маю ноут на windows для arm на qualcomm - Gateway 13.3" Ultra Slim Notebook | Snapdragon™ 850 | 4G LTE
але коли ставив на нього debian повністю його вбив, не реагує ні на що

На даний момент на розетці дешевий х86 ноут - 20к, АРМ - 30к.

готові ядра від АРМ дуже потужні, mediatek їх навіть не міняє
із останнього те що я знаю qualcomm теж дуже мало їх міняє для смартів

"Дуже потужні" в задачах мобілок.
А ті, хто претендує на щось серйозне, використовують кастомні дизайни.

[yuriy_dd]

Дуже потужні" в задачах мобілок

браузер - це вже дуже важка задача

[waryag]

браузер - це вже дуже важка задача

Хіба що для Буратін, що лазять по помийках і нехтують блокувальниками реклами.

[tornadox]

я вже теж давно це чекаю, все буде
я маю ноут на windows для arm на qualcomm - Gateway 13.3" Ultra Slim Notebook | Snapdragon™ 850 | 4G LTE
але коли ставив на нього debian повністю його вбив, не реагує ні на що
хто шарить як відновити - я вам можу його просто переслати

А з чого ти взяв що на нього можна встановити дебіан? Тільки тому що є збірки дебіан арм? Так АРМи тому і одноразки бо не мають стандартизації яка є в x86 - ACPI.
Процедура загалом для всіх АРМ одинакова, потрібно перевести в режим UFD і спеціальними утилітами прошити завантажувач. Якщо дамп не зберіг, це сміття.

Відправлено через 5 хвилин 38 секунд:

От біда тільки:
1.) Ціна відносно х86;
2.) Ціна відносно х86;
3.) Ціна відносно х86;
4.) Не їсть 0,5Вт при навантаженні та 100500годин ютубу від UPS'а не подивишся;
5.) Кому його продати коли награєшся;
6.) Наче як Linux only, але це не точно;
7.) ...

самий притомний коментар в цьому треді

[yuriy_dd]

нехтують блокувальниками реклами

хможете розписати компоненти браузера, і які перестають працювати якщо блокувальник включений? перевіримо чи достатньо знань маєте?

[Alexsandr]

я маю ноут на windows для arm на qualcomm - Gateway 13.3" Ultra Slim Notebook | Snapdragon™ 850 | 4G LTE
але коли ставив на нього debian повністю його вбив, не реагує ні на що
хто шарить як відновити - я вам можу його просто переслати

На запчасти? Хороший пример кстати. Один процессор для одной ОС. Сказано для винды, значить для винды и никуда больше. Как обычно и бывает с ARM за редчайшим исключением.

[AntonyKandaurov]

Ну подобається юрцю рекламу дивитись, ну що поробиш.

[Grava]

Как обычно и бывает с ARM за редчайшим исключением

На моєму старому смарті poco x3 nfc працював і андроїд, і убунту тач (працює чудово але нікому не потрібно бо намає софту ), і віндовс (якщо це можна назвати працює, коли більшість функції телефона не працює )