Зафіксовано перший випадок оплавлення роз’єму живлення 12V-2x6 під час використання Radeon RX 9070 XT

Обсуждение статей и новостей сайта
Ответить
Автор
Сообщение
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

Alligator: 23.08.2025 21:38 vmsolver все забывают немаловажный нюанс, а именно "використання простого блока живлення Kolink на 700 Вт", т.е. у пострадавшего очень вероятно в переходник 12V-2x6 был подключен сдвоенный 8-pin кабель, т.е. со стороны БП шло не как задумано 8-pin+8-pin+8-pin, а тупо 8-pin і раздвоенный 8-pin и тут уже совсем другие показатели. :idea:
Дався вам той сдвоєний кабель. Звідки перехідник "знає", що на вході в нього сдвоєний? Йому по кожному входу прийшло скільки треба? Очевидно, прийшло. А він зміг передати то відяшці? Ні, бо кволенький на виході. Навіть якщо там якісь жахливі перекоси на вході, то горіти буде вхід, а не вихід
oversteve
Member
Аватара пользователя
Откуда: Ukraine

Сообщение

Геральт: 24.08.2025 01:24
Alligator: 23.08.2025 21:38 vmsolver все забывают немаловажный нюанс, а именно "використання простого блока живлення Kolink на 700 Вт", т.е. у пострадавшего очень вероятно в переходник 12V-2x6 был подключен сдвоенный 8-pin кабель, т.е. со стороны БП шло не как задумано 8-pin+8-pin+8-pin, а тупо 8-pin і раздвоенный 8-pin и тут уже совсем другие показатели. :idea:
Дався вам той сдвоєний кабель. Звідки перехідник "знає", що на вході в нього сдвоєний? Йому по кожному входу прийшло скільки треба? Очевидно, прийшло. А він зміг передати то відяшці? Ні, бо кволенький на виході. Навіть якщо там якісь жахливі перекоси на вході, то горіти буде вхід, а не вихід
перехідник "не знає", але опір на різних лініях від бж до відяхи виходить різний і відповідно струм на виході на різних пінах буде відрізнятися, в сферичному вакуумі різниця в струмі +-50% між пінами які живляться від одинарної коси порівняно із тими, що живляться від подвійної, ну а враховуючи що ми живемо в реальному світі і бж убогий хлам, то там ще гірше ситуація може бути, виробники не дарма ту бумажку до карти дають, де просять так не робити
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Геральт: 24.08.2025 01:24
Alligator: 23.08.2025 21:38 vmsolver все забывают немаловажный нюанс, а именно "використання простого блока живлення Kolink на 700 Вт", т.е. у пострадавшего очень вероятно в переходник 12V-2x6 был подключен сдвоенный 8-pin кабель, т.е. со стороны БП шло не как задумано 8-pin+8-pin+8-pin, а тупо 8-pin і раздвоенный 8-pin и тут уже совсем другие показатели. :idea:
Дався вам той сдвоєний кабель. Звідки перехідник "знає", що на вході в нього сдвоєний? Йому по кожному входу прийшло скільки треба? Очевидно, прийшло. А він зміг передати то відяшці? Ні, бо кволенький на виході. Навіть якщо там якісь жахливі перекоси на вході, то горіти буде вхід, а не вихід
Щось мені здається, що буде горіти у місці де поганий контакт.
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

oversteve
Це все класно, але так і не пояснює, чому плавився вихід, а не вхід перехідника. Перекоси, опори, донний блок...оте от усе - на вході. А поплавився вихід, містика якась. Якщо струм на виході відрізніється бо опір на вході різний, а перехідник плавиться, то це лайно, а не роз'єм. Бо ж в нього ніби задача була збільшити надійність при високих споживаннях. В ідеальних умовах воно може й буде працювати, як задумано (певний час, хех). Але от в умовах неідеальних, 3*8 цілий цілісінький, а новий роз'єм - оплавлений. Іншими словами, роз'єм капризний і підвищує вимоги до абсолютно всього, що з ним пов"язане (включно з руками установщика). Тобто надійність, порівняно з 8пін - гірша.

А ось це, пояснює:
Щось мені здається, що буде горіти у місці де поганий контакт.
А тепер дивимось: на вході перехідника 12пінів(+), а на виході лише 6. Що ж могло піти не так? У разі 600Вт взагалі пісня, на вході 16 пінів, а на виході 6. :insane:

Якби в карти був нормальний 3*8, то в цій же системі, з тим же блоком і "перекосами", з підіключенням двоголовою косичкою, ймовірно, нічого б не сталось. Бо я сумніваюсь, що колодки в карті роблять гірше, ніж в копійчаних перехідниках.

До речі, хтось дзвонив такий перехідник? Там групами на виході, чи в 1 сходяться?
processsor_ua
Member
Аватара пользователя
Откуда: Черкаси

Сообщение

Я особисто замінив десятки оплавлених 6+2(8 пін) роз'ємів, від RX470 і до 3080ті... і чомусь з цього не роздувають такого шуму... а як в якогось криворукого згорів 1 з мільйона, то прям сенсація
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Геральт
Це звідки такі деталі про піни? У 8-pin коннекторі тільки три +12v.
Т.е. Три розʼєми з БП це 9-ть пінів +12 та 6-ть на виході. Що в цілому погано для старих БП та нормально для новых стандарту 3.1. (З розʼємом для нових відеокарт).
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

Alligator
https://www.molex.com/en-us/products/pa ... /455870004
Circuits (maximum) 8

Але хай навіть 9, проти 6. Або ж 12 проти 6 (якщо 4*8).
Зменшення площі контакту не може бути "нормально", хоч для старого, хоч для нового БЖ
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Геральт: 24.08.2025 10:38 Alligator
https://www.molex.com/en-us/products/pa ... /455870004
Circuits (maximum) 8

Але хай навіть 9, проти 6. Або ж 12 проти 6 (якщо 4*8).
Зменшення площі контакту не може бути "нормально", хоч для старого, хоч для нового БЖ
Під відеокарту у цьому розʼємі три +12, три просто землі та ще +2 землі з детектуванням.
Там де було 4 по 8-pin використовують два нових розʼєму наприклад у новій професійній карті від зелених, т.е. виходить 12 проти 12.
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

Alligator: 24.08.2025 10:48 Там де було 4 по 8-pin використовують два нових розʼєму наприклад у новій професійній карті від зелених, т.е. виходить 12 проти 12.
Я про щось типу такого:
https://www.amazon.com/4x8-pin-Adapter- ... B0BWN37K6K
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Геральт: 24.08.2025 10:59
Alligator: 24.08.2025 10:48 Там де було 4 по 8-pin використовують два нових розʼєму наприклад у новій професійній карті від зелених, т.е. виходить 12 проти 12.
Я про щось типу такого:
https://www.amazon.com/4x8-pin-Adapter- ... B0BWN37K6K
Проти такого, але тут хочаб рівномірно одна жила з БП ділиться на дві у відеокарті.
Щось мені підскакує, що на всіх згорівших перехідниках горів саме здвоєний pin, технічно їх якраз зручно робити з краю.
StTechnik
Member

Сообщение

Проверил свой переходник - все идеально. 600ватт я на нем не видел, но 510 - вполне. Правда у меня одна «коса» 12-2х6 на такой же 12-2х6. Знаю все переживают, поэтому держу в курсе :D
oversteve
Member
Аватара пользователя
Откуда: Ukraine

Сообщение

Геральт: 24.08.2025 08:43 oversteve
Це все класно, але так і не пояснює, чому плавився вихід, а не вхід перехідника. Перекоси, опори, донний блок...оте от усе - на вході. А поплавився вихід, містика якась.
ніякої містики немає - на вході 9 пінів більшого формфактору з більшим запасом по струму, на виході 6 пінів з меншим запасом, горіти в першу чергу буде там, де менше запас :dontknow:
чи достатньо там запасу у 12вхпвр? для штатного режиму 50% цілком вистачає (спеки терміналів 13А, струм +-8.5А)
чи могло воно поплавитися при штатній роботі тільки від 2 різних кіс з добротним бж, який тримає 300Вт на косу? скорше за все ні, бо при такому підключені перекіс є, але ще в межах спеків, але знову ж таки він відчутно зменшує той 50% запас і ймовірність отримати пічальку в нештатній ситуації більша
чи 2 різні коси могли усугубити ситуацію, враховуючи, що там донний блок? цілком, 450Вт на 2х коси зі стандартними спеками по 150Вт, при чому розподілені нерівномірно (орієнтовно 270вт з однієї коси і 180 з іншої), там взагалі могло дороги всередині бж поплавити і 1 коса могла відвалитися від передозу, і весь струм пішов по іншій, але про це без трепанації бж не дізнаєшся :dontknow:

Відправлено через 23 хвилини 48 секунд:
Геральт: 24.08.2025 10:38 Зменшення площі контакту не може бути "нормально", хоч для старого, хоч для нового БЖ
скорше за все там не має зменшення саме площі контакту, він просто фізично менше, у мікрофіт+ і у мініфіт+, які в нормальних бж ставлять заявлений струм по спеках до 13А, щt заради цікавості погуглив, у мікрофіт+ опір до 5мкОм і у мініфіт+ до 10мкОм
Enjthesilence
Member
Аватара пользователя

Сообщение

processsor_ua: 24.08.2025 09:32 Я особисто замінив десятки оплавлених 6+2(8 пін) роз'ємів, від RX470 і до 3080ті... і чомусь з цього не роздувають такого шуму... а як в якогось криворукого згорів 1 з мільйона, то прям сенсація
це хайпова темка сьогодення, все норм) хто дійсно пошукає статистику, чи почитає магетред на реддіт зрозуміє що тих проблемних "шнурків" - мізер. через покоління-два, це буде вже звичний стандарт, як "6+2"
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Enjthesilence: 24.08.2025 13:23
processsor_ua: 24.08.2025 09:32 Я особисто замінив десятки оплавлених 6+2(8 пін) роз'ємів, від RX470 і до 3080ті... і чомусь з цього не роздувають такого шуму... а як в якогось криворукого згорів 1 з мільйона, то прям сенсація
це хайпова темка сьогодення, все норм) хто дійсно пошукає статистику, чи почитає магетред на реддіт зрозуміє що тих проблемних "шнурків" - мізер. через покоління-два, це буде вже звичний стандарт, як "6+2"
Думаю тут багато мізерних фактів які дають в цілому таку картину.
- ріст споживання відеокарт, раніше потрібно було мати несправний БЖ для оплавлення провода, зараз достатньо мати плохий контакт дротів, і з виходом RTX 5000/ RX 9000 всі одразу забули як горіли 3090 тупо від меню деяких ігор
- якраз реддіти і інші ресурси і допомагають масовості новостей, бо раніше про проблему сповіщали виключно новинні ресурси, а тепер будь хто може зробити свій пост і його процитують всюди при актуальності теми
- це вже звичайний стандарт якщо споживання відеокарти 450 Вт+
yurius_r
Member

Сообщение

erkins007
Не только в любой карте асуса 50 серии даже в кафе или прайме есть отслеживание по пинам.
Стоп стоп. Там немає вимірювання саме струму по кожному піну окремо, інакше проблеми б такої не було. Там є щось загальне, і є моніторинг тіпа підключених пінів роз'єма, що не гарантує взагалі нічогоПереглянув огляд астрала, дійсно є, моя помилка

Відправлено через 4 хвилини 27 секунд:
oversteve
в 8пін також не вимірюється, вони також горіли колись масово на старті життя, і зараз є поодиноки випадки, але від того ніхто не вмер і всім пофіг
Звісно горіли, але це не було такою проблемою. 150w проти 600w. Коли є теоретична можливість фіганути через 2 дроти 600 і через 2 дроти 150 - проблема сильно різна.
oversteve
Member
Аватара пользователя
Откуда: Ukraine

Сообщение

yurius_r: 24.08.2025 19:07 [oversteve
в 8пін також не вимірюється, вони також горіли колись масово на старті життя, і зараз є поодиноки випадки, але від того ніхто не вмер і всім пофіг
Звісно горіли, але це не було такою проблемою. 150w проти 600w. Коли є теоретична можливість фіганути через 2 дроти 600 і через 2 дроти 150 - проблема сильно різна.
та то й зараз немає такої проблеми, окремих реальних випадків десятки на фоні сотень тисяч проданих відях, реальна проблема була з першими партіями перехідників в 40серії

600вт через 6 дротів більшого калібру на 12вхпвр, 150вт через 3 дроти меншого калібру на 8-пін (по специфікаціям атх), або у нормальних виробників типу корсара 300вт через ті самі 3 дроти такого самого калібру, як і 12вхпвр - загалом +- те саме виходить :dontknow:
Ответить