AMD проти Intel: підсумки другого кварталу на ринку x86-процесорів

Обсуждение статей и новостей сайта
Ответить
Автор
Сообщение
Mad Dog
Member

Сообщение

Timedemo: 15.08.2023 12:00
Mad Dog: 15.08.2023 11:50 Якась секта свідків бенчмарків у нереальних умовах. :gigi:
це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.
І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи? :gigi:
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Timedemo: 15.08.2023 12:00
Mad Dog: 15.08.2023 11:50 Якась секта свідків бенчмарків у нереальних умовах. :gigi:
це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.
Весь час тестували продуктивність процесора з нижчим розширенням в іграх, шоб не було значного впливу відеокарти, а ви продовжуйте писати дурницю.
Изображение
Последний раз редактировалось Pathfinder 15.08.2023 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Alexsandr
Member

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 12:14 І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи? :gigi:
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.
Зря минусуют. По сути на более высоких настройках графики растет объем видеопамяти, начинает работать шейдерные блоки куда интенсивнее и т.п. (даже нагрузка на ЦП растет) и вполне могут появляться чудеса, когда одна карта/ЦП на настройках ближе к максимуму показывает результат, а вторая/ЦП сдувается т.к. новая нагрузка уже не подходит к её исполняемым блокам.

По старому опыту, когда видушки были куда моложе ставить мощную видеокарту на слабый ЦП зачастую имело смысл. Да фпс был не высоким, но картинка оставалась плавной из-за равномерности этого самого фпс.
Последний раз редактировалось Alexsandr 15.08.2023 12:36, всего редактировалось 2 раза.
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 12:29
Timedemo: 15.08.2023 12:00

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.
Весь час тестували продуктивність процесора з найнижчим розширенням в іграх, шоб не було значного впливу відеокарти, а ви продовжуйте писати дурницю.
так а який в цьому сенс? :dontknow: Ви чи хтось інших грає в таких умовах?
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 12:34 так а який в цьому сенс? :dontknow: Ви чи хтось інших грає в таких умовах?
А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
І так вже пішли назустріч постійно ниючим про неправильне розширення і підняли до стандартного фулхд.
Timedemo
Member
Откуда: Ненька Украина

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 12:14
Timedemo: 15.08.2023 12:00

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.
І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи? :gigi:
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.
Я теж гадаю, маразмом розкривати чи не розкривати карту. Є потреба, вирішуєшь по факту, а іпать моск собі, що відік не догружений, чи проц не догружений, це брєд.
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 12:41 А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
Не культурно відповідати питанням на питання.
тут головне питання: навіщо зменшувати вплив ВК в іграх де вона завжди є пляшковим горлом?
ну ок, ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.
ти йдеш і купляєш другий проц... і пофіг що з твоєю ВК в твоїх реальних умовах фпс будуть однакові на обох процах... Кому від цього гірше? :gigi:

і звідси зразу відповідь на друге питання:
Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.

Краще побачити реальну різницю у 5%, чим маструбувати на 50% які ви ніколи не побачити у реальному житті.
Timedemo
Member
Откуда: Ненька Украина

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 12:41
Mad Dog: 15.08.2023 12:34 так а який в цьому сенс? :dontknow: Ви чи хтось інших грає в таких умовах?
А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
І так вже пішли назустріч постійно ниючим про неправильне розширення і підняли до стандартного фулхд.
А смил тестувать в такій роздільній здатності? Що віді в упорі? Щоб побачить, 150фпс, замість 120? В моєму розумінні, проц не достатній, коли менше 60фпс, саме по причині проца. Одиницям потрібні 200+ фпс. Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070. Звичайно мова не про мінімальні настройки та роздільну здатність.
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 12:58
Pathfinder: 15.08.2023 12:41 А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
Не культурно відповідати питанням на питання.
тут головне питання: навіщо зменшувати вплив ВК в іграх де вона завжди є пляшковим горлом?
ну ок, ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.
ти йдеш і купляєш другий проц... і пофіг що з твоєю ВК в твоїх реальних умовах фпс будуть однакові на обох процах... Кому від цього гірше? :gigi:

і звідси зразу відповідь на друге питання:
Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.

Краще побачити реальну різницю у 5%, чим маструбувати на 50% які ви ніколи не побачити у реальному житті.
:lol: Уявляю собі такі тести. Крім табуна процесорів 2-3х поколінь, ще табун відіків. А в ходу ще і 1060/580. І тоді що ми тестуємо процесор чи систему ? А в Хогвартсі значний приріст від памяті і її розгону, як там бути ? І якщо в грі Х упор на відік а в У на ЦП то результати Х відкидати ?
Якщо в тесті з умовною 3080/4090 на нижчому розширенні процесори рівні для мене це означає що краще вкластися в відік ніж в ЦП для ігор.
Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.
Неможливо реально відобразити різницю для кожного юзера в реальних умовах. Забагато невідомих які можуть кардинально впливати на результат.
Завжди будуть тести в лабораторних умовах які будуть узагальненими.

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:
Timedemo: 15.08.2023 13:00 А смил тестувать в такій роздільній здатності? Що віді в упорі? Щоб побачить, 150фпс, замість 120? В моєму розумінні, проц не достатній, коли менше 60фпс, саме по причині проца. Одиницям потрібні 200+ фпс. Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070. Звичайно мова не про мінімальні настройки та роздільну здатність.
Немає сенсу тестувати проц і архітектуру в іграх з розширренням де виходить на значну роль відік.
Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070
Це не проц розриває, а відік. Для ігор завжди є сенс взяти більш потужну ВК ніж проц. Саме через великий вплив ВК.
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 13:10 Якщо в тесті з умовною 3080/4090 на нижчому розширенні процесори рівні для мене це означає що краще вкластися в відік ніж в ЦП для ігор.
Маніпуляція. :facepalm: У прикладі було навпаки, що вони дуже не рівні...
Pathfinder: 15.08.2023 13:10 Неможливо реально відобразити різницю для кожного юзера в реальних умовах. Забагато невідомих які можуть кардинально впливати на результат.
Завжди будуть тести в лабораторних умовах які будуть узагальненими.
ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юхерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає? :facepalm:
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

13900КС не потрібен ? Адже 7700 в іграх на рівні ? Чи може це тільки значить що в іграх немає упору в потужності процессора ?
Изображение
Изображение
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 13:18 Це не проц розриває, а відік. Для ігор завжди є сенс взяти більш потужну ВК ніж проц. Саме через великий вплив ВК.
І нахіба тоді ці фейкові тести де проц дає шалені 50% приросту? :gigi: Якийсь цирк.
Alexsandr
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 13:18 :lol: Уявляю собі такі тести. Крім табуна процесорів 2-3х поколінь, ще табун відіків. А в ходу ще і 1060/580. І тоді що ми тестуємо процесор чи систему ? А в Хогвартсі значний приріст від памяті і її розгону, як там бути ? І якщо в грі Х упор на відік а в У на ЦП то результати Х відкидати ?
Делать в 3-4 варианта тестов. А как иначе можно судить о производительности?
Тесты на старых ЦП, тесты на минималках максималках, возможно средние настройки. Часть тестов выборочно можно делать.
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 13:21
Маніпуляція. :facepalm: У прикладі було навпаки, що вони дуже не рівні...

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юхерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає? :facepalm:
Добре, не правильно зрозумів.
ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.
Перед покупкою я зрозумію що для досягення папуг як у тесті мені ще потрібно буде купити відік такого рівня, і все одно в реальній системі попугаї можуть бути меньшими, бо в тесті НВМЕ а в мене ХДД 5400 обертів.

Ти на приколі зі своїми умовами для юзерів ? Кількість, версії ПЗ, тип і кількість дисків, їх стан, кількість, частота, таймінги оперативи, відік, його частота, кількість і якість охолодження, версії драйверу, захламленість системи різними варіантами ПЗ, ти точно це врахуєш ?
Так рахувати то потрібно писати на коробках процесорів - частота така яка буде у вашій системі. Ну а шо, може у юзера мора і буст на всі 146%.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
Alexsandr: 15.08.2023 13:23 Делать в 3-4 варианта тестов. А как иначе можно судить о производительности?
Тесты на старых ЦП, тесты на минималках максималках, возможно средние настройки. Часть тестов выборочно можно делать.
Вище приклад тестів Ананда. в різних розширеннях. Деякі ЦП з різницею в ціні в двічі схожі в іграшках. Що це дасть якщо дивитися лише з своєї умовної башти?
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 13:32 Перед покупкою я зрозумію що для досягення папуг як у тесті мені ще потрібно буде купити відік такого рівня
і це хибна думка. нахіба тобі відяха такого самого рівня, якщо вона у тому тесті цілесрпямовано недовантажена? Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги... у такому ж фейковому тесті...
Pathfinder: 15.08.2023 13:32Ти на приколі зі своїми умовами для юзерів ? Кількість, версії ПЗ, тип і кількість дисків, їх стан, кількість, частота, таймінги оперативи, відік, його частота, кількість і якість охолодження, версії драйверу, захламленість системи різними варіантами ПЗ, ти точно це врахуєш ?
Не треба доводити до абсурду. Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема...
Ще раз:
Mad Dog: 15.08.2023 13:21 ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає? :facepalm:
Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
Pathfinder: 15.08.2023 13:43 Вище приклад тестів Ананда. в різних розширеннях. Деякі ЦП з різницею в ціні в двічі схожі в іграшках. Що це дасть якщо дивитися лише з своєї умовної башти?
По одній грі висновки робити не варто.
Але в цілому дасть розуміння треба тобі апгрейдити проц/платформу чи ні. Ніхто при здоровому глузді не пробіжить за новим процом за 700 баксів заради приросту у 20 фпс (160=>180).
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 13:50
і це хибна думка. нахіба тобі відяха такого самого рівня, якщо вона у тому тесті цілесрпямовано недовантажена? Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги... у такому ж фейковому тесті...

Не треба доводити до абсурду. Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема...
Ще раз:
Mad Dog: 15.08.2023 13:21 ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає? :facepalm:
Щоб отримати ті самі папуги потрібно відтворити ті самі умови. Або нашо тоді дивитися тести ЦП в іграх коли
Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги
Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема..
Все у кінцевого юзера може значно впливати на продуктивність. Забув юзер зняти наклейку з кулера і новий проц навіть в іграх не дотягує до попереднього покоління. Або не оновив драйвер який додав продуктивності в певній грі і папуги в цій грі на 3600 і 5600 рівні.
ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?
Ні, це ти не розумієш шо тести робляться на тестовій системі, фактично в лабораторних умовах і в умовного юзера можуть показати погоду на марсі.
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 14:11 Щоб отримати ті самі папуги потрібно відтворити ті самі умови. Або нашо тоді дивитися тести ЦП в іграх коли
Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги
Я тебе вже декілька разів питав нахіба ті тести у такому вигляді як є треба... ЖОДНОЇ відповіді не отримав.

Pathfinder: 15.08.2023 14:11 Ні, це ти не розумієш шо тести робляться на тестовій системі, фактично в лабораторних умовах і в умовного юзера можуть показати погоду на марсі.
Не тупи, питання не у тестовому стенді... а у тому що цілеспрямовано роблять умови в яких НІХТО не грає.

З тим, що у користувача буде певне відхилення від результатів ніхто і не спорить. Питання в тому, що ті результати тестування процесорів в іграх без навантаження відяхи взагалі до сраки. :lol:
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 14:21
Я тебе вже декілька разів питав нахіба ті тести у такому вигляді як є треба... ЖОДНОЇ відповіді не отримав.

З тим, що у користувача буде певне відхилення від результатів ніхто і не спорить. Питання в тому, що ті результати тестування процесорів в іграх без навантаження відяхи взагалі до сраки. :lol:
:facepalm:
Щоб побачити "голу" продуктивність самого процесора. Аде це і є тестування швидкодії процесора а не відеомапи чи системника.

Ага, до сраки. Треба задіяти змінну яка значно впливає на кінцевий результат щоб побачити швидкодію пристрою.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Mad Dog: 15.08.2023 14:21 Не тупи, питання не у тестовому стенді... а у тому що цілеспрямовано роблять умови в яких НІХТО не грає.
:banghead: Тобто тебе нічого не збиває з думки ? Тест процесора в прикладному ПЗ на тестовому стенді -
роблять умови в яких НІХТО не грає
Альо Маск, якого твоя тесла їде 300 км, в буклеті написано 500, я через це недоїхав до дачі.
Mad Dog
Member

Сообщение

Pathfinder: 15.08.2023 15:00 Щоб побачити "голу" продуктивність самого процесора.
Голу продуктивність в іграх без урахування відяхи? :gigi: Може тебе ще продуктивність флопіка під час ігор зацікавить? :laugh:
Чим воно тобі допоможе? теж тільки щом маструбувати на ці данні? :D
Pathfinder: 15.08.2023 15:00 Альо Маск, якого твоя тесла їде 300 км, в буклеті написано 500, я через це недоїхав до дачі.
Ще один включив режим шланга типу не розуміє про що мова. :facepalm:
Pathfinder
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кожне покоління геймерів повинно отримати свого чекалкера

Сообщение

Mad Dog: 15.08.2023 15:29 Голу продуктивність в іграх без урахування відяхи? :gigi: Може тебе ще продуктивність флопіка під час ігор зацікавить? :laugh:
Чим воно тобі допоможе? теж тільки щом маструбувати на ці данні? :D
Правильно, треба в тесті процесора міряти ФПС таким чином щоб на нього значно впливала відеокарта. Це точно правильний результат.
Залишилось винайти середню ВК яка покаже продуктивність діапазону 1050-4090/7900ХТ для певного процесора в певній грі.
Хто оце взагалі придумав ці тести і лабораторні умови.
Ответить