COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрыто
Автор
Сообщение
Shaolin_Style
Member
Аватара пользователя
Откуда: Wakanda

Сообщение

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Последний раз редактировалось gehka3 02.10.2020 17:46, всего редактировалось 1 раз.
DriverFirst
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горловка Украина

Сообщение

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Firebrand: 24.08.2021 12:12страшный сон хоцпура наяву, ждем 500тис трупов, после празднования, по версии хоцпура. :eek: :insane:
Ну хоча б сервіси рітуальних послуг бабурців зруБлядь.
Комусь буде це в гаманець.
Eduard1980: 26.08.2021 21:36 Сколько таких факапов вкололось ваксерам теперь никто не скажет :-/
А це ми у найближчий час побачимо. У когось хвіст виросте, у когось третє око відкриється. :laugh:
SilberV
Member
Откуда: Great White North

Сообщение

Eduard1980: 26.08.2021 21:36 Сколько таких факапов вкололось ваксерам теперь никто не скажет :-/
Каких "таких"? Ты даже не знаешь, о чём там речь, т.к. в статье ничего толком не написано. Сам посчитаешь, сколько % составляет 390 из 560.000?
И если я тебе расскажу, сколько чего случайно в еду и воду попадает, ты есть и пить перестанешь.
KimRomik
Member
Аватара пользователя

Сообщение

3-14: 22.08.2021 11:33
Eduard1980: 22.08.2021 08:10Справедливости ради нужно ещё сказать, что ваксеры не лучше.
Во первых не «ваксеры», а «нормальные люди». Все-таки признающих науку пока большинство, хотя некоторые интернет воены с этим яростно воюют. Во вторых, где же нормальные люди не признают научный прогресс?
вакцина это без сомнений научный прогресс в области медицины, но и есть наука, которая доказывает что лучше применять, а что нет
и этот раздел этой же области называется Доказательная медицина

SilberV: 26.08.2021 22:09
Eduard1980: 26.08.2021 21:36 Сколько таких факапов вкололось ваксерам теперь никто не скажет :-/
Каких "таких"? Ты даже не знаешь, о чём там речь, т.к. в статье ничего толком не написано. Сам посчитаешь, сколько % составляет 390 из 560.000?
И если я тебе расскажу, сколько чего случайно в еду и воду попадает, ты есть и пить перестанешь.
учитывая про вероятность умереть от вакцины, в этот процент еще добавляем цифру вероятности получить бракованную вакцину
хотя может быть и наоборот: пациент из группы риска аллергических реакций на вакцину не умер благодаря того, что вакцина оказалась бракованная
SilberV
Member
Откуда: Great White North

Сообщение

KimRomik: 26.08.2021 23:29 учитывая про вероятность умереть от вакцины
А ну ж данные в студию.
KimRomik: 26.08.2021 23:29в этот процент еще добавляем цифру вероятности получить бракованную вакцину
хотя может быть и наоборот: пациент из группы риска аллергических реакций на вакцину не умер благодаря того, что вакцина оказалась бракованная
Вся суть: прочитал новость, в которой не написано вообще ничего по сути, накрутил каких-то фантастических выводов, понёс на форум "светлую" мысль.

Просто загуглил из любопытства:
https://voxukraine.org/ru/manypulyatsyy ... -covid-19/
Последний доклад института охватывает период кампании вакцинации в Германии с 27 декабря 2020 по 31 мая 2021 года. Ее обнародовали 10 июня. Институт зарегистрировал 873 смертей (0,0024% от всех вакцинированных) в период после вакцинации.
Причем из 873 человек, смерть которых хронологически совпала с периодом после вакцинации, 73 человека умерли непосредственно от COVID-19. Средний возраст 873 погибших – 77 лет. Подавляющее большинство умерших имели предыдущие заболевания, например раковые опухоли, почечную недостаточность, заболевания сердечно-сосудистой системы, которые могли стать причиной смерти.
Зато удобно манипулировать, да.
3-14
Member
Аватара пользователя
Откуда: Сопот

Сообщение

KimRomik: 26.08.2021 23:29но и есть наука, которая доказывает что лучше применять, а что нет
и этот раздел этой же области называется Доказательная медицина
Замечательно, поскольку именно доказательной медициной пользуются регуляторы когда допускают к использованию те или иные препараты или вакцины ;)
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

На 27 августа 2021 у нас 2 032 заболевших, 1 253 выздоровевших и 66 умерших. ПЦР тестов провели 23 049, позитивность тестов 8.8%. Позитивность растет, количество заболевших растет, смертность растет. Более 2000 заболевших у нас последний раз было в июне
Firebrand
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Hotspur: 27.08.2021 11:12 На 27 августа 2021 у нас 2 032 заболевших, 1 253 выздоровевших и 66 умерших. ПЦР тестов провели 23 049, позитивность тестов 8.8%. Позитивность растет, количество заболевших растет, смертность растет. Более 2000 заболевших у нас последний раз было в июне
или проще говоря, позитивных сейчас 0.049%. Как я и говорил ранее, ты вещаешь только тогда, когда идет выгодный рост. Очень палишься и шкваришься. B-) :gigi:

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
для страждущих , трусов и масочно-вакцинных всепропальщиков, предлагаю изучить данную заметку, не запоребриковую, а нашу, любимую и родную. А ниже, там стата по ковиду, по той табличке выздоровевших нету вообще :laugh: . А почему? А потому, что хороших новостей быть не должно, понятное дело что то глючная стата, но почему то кейсы на страны посчитали, мертвых тоже, а вот выздоровевших...ну...наверное забыли)). Это я о том что в очередной раз, верьте еще больше официальным данным, ворлдометру или еще чему то там. B-)
https://healthy.24tv.ua/pandemiya-nami- ... i_n1723177
tcpdump
Member

Сообщение

Firebrand: 27.08.2021 11:42 по той табличке выздоровевших нету вообще
я тебе больше скажу, там даже можно в фильтрах поставить Next Week! Массоны уже знаю сколько заболеет!
Я так понимаю понятие Бритвы Хенлона тебе не знакомо, и допустить что девочка-редактор вставила табличку седалищем - никак нельзя. Если утром взошло солнце, значит это чей-то заговор
Norbertano
Member

Сообщение

tcpdump, а ты отрицаешь возможность заговора всемирного уровня? ;)
3-14 ездил какое- то время на бескамерке, но то ли мне попался плохой герметик, то ли технология чисто маркетинговая штука - ездить при пробое на полуспущенном колесе удовольствие так себе
Последний раз редактировалось Norbertano 27.08.2021 12:19, всего редактировалось 1 раз.
Firebrand
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

tcpdump: 27.08.2021 12:12Я так понимаю понятие Бритвы Хенлона тебе не знакомо,
не знакомо, зачем мне это, вполне хватает таких вод девочек, которые могут выдавать такие новости, без шефредактора и еще премию получать. B-)
tcpdump
Member

Сообщение

Norbertano: 27.08.2021 12:15а ты отрицаешь возможность заговора всемирного уровня?
С точки зрения менеджмента большого колличества людей и проникновения информационных технологий в нашу жизнь, когда каждый школьник оборудован записывающей аппараутрой о которой 40 лет назад могли только мечтать - всемирный заговор становится до смешного нереализуемой вещью. Я думал, что теории заговора с развитием технологий уйдут в прошлое, как ушли "видео с летающими тарелками", а ты ш смотри.
Firebrand: 27.08.2021 12:18не знакомо, зачем мне это
незачем, совершенно незачем

Отправлено спустя 56 секунд:
вдвойне смешной вижу идею что и наше правительство участвует в мировом заговоре
Norbertano
Member

Сообщение

С точки зрения менеджмента большого колличества людей и проникновения информационных технологий в нашу жизнь, когда каждый школьник оборудован записывающей аппараутрой о которой 40 лет назад могли только мечтать - всемирный заговор становится до смешного нереализуемой вещью
В общем, если я правильно понял, в современном мире это нереально, вероятность равна нулю
Но к примеру, один "школьник" записал на смартфон такую информацию, которую нужно вынести, обработать, опубликовать на каких-то ресурсах. Какая вероятность, что информация получит распространение и достигнет конечного пользователя,какую-то массовую аудиторию. При всем многообразии ресурса гипотетических заговорщиков. За судьбу школьника я промолчу. Также все зависит от его мотивации, трезвая оценка ситуации,чем это обернется для него. Инстинкт самосохранения выключен только у некоторых категорий людей

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:
Для примера более мелких масштабов. В любом регионе Украины происходит мелкое ЧП в масштабе страны, к примеру кто-то умирает по вине врача или какой-нибудь пьяный коп убивает человека. Возмущенные родственники пытаются поднять информационный шум, но он не поднимается почему-то - нет распространения в соц сетях, местные СМИ не горят идеей раскручивать сюжет. Вот к примеру, ситуация когда СБУшник украл, вывез и убил с группой сообщников местного жителя подконтрольной Донетчины и суд идет уже лет 5 , могу ошибаться, преступник даже не отстранен от работы и ушел на повышение в Киев. Я через несколько лет случайно узнал об этом. А может кто-то из вас знает

Отправлено спустя 19 минут 4 секунды:
И еще, никто не будет возражать против того факта, что у "заговорщиков" может быть пирамидальная иерархия допуска к каким-то данным, которые по тем или иным причинам скрывают от населения. Поэтому как "школьник" вынес информацию,взятую на верхних структурах организации немаловажный вопрос
tcpdump
Member

Сообщение

Norbertano
Спасибо, что раскрыл глаза.А шапочка из фольги спасает, или есть более модерновые решения? Крем от 5G там
Norbertano
Member

Сообщение

tcpdump, как говорил мне в детстве мой отец, "сын, ты теоретик".
Я не являюсь приверженцем ни одной из теорий заговоров, но слово "гипотетически" мне знакомо. Уж поверьте "гипотеза" и здравая логика в паре с утверждением "в споре рождается истина" толкает нашу цивилизацию вперед.
То, что вместо нормального ответа, вы предлагаете мне вышеперечисленные гаджеты, меня огорчает
Firebrand
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

tcpdump: 27.08.2021 13:53 Norbertano
Спасибо, что раскрыл глаза.А шапочка из фольги спасает, или есть более модерновые решения? Крем от 5G там
вот я смотрю на вашу дискуссию с товарищем норбертано и вижу, что с твоей стороны, только ироничные шутки. Типичный заговор лежит у тебя перед носом, хотя вместо слова "заговор" можно подставить другое, подходящее под ситуацию. Как пример,это создание компьютерного вируса и впоследствии появление антивируса. Ты просто очень далек от понимания происходящего, если думаешь, что абсолютно все можно объяснить с научной точки зрения, как некоторые ,тут, пишущие граждане. И что бы в очередной раз не звучали кличи о запоребриковости, почитай книженцию Збигнева Бжезинского-Великая шахматная доска. ;) B-)
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

В Oxford Eсonomics ухудшили прогноз роста ВВП Украины до 4% по итогам 2021 года с 4,4% в июльском прогнозе, передает Интерфакс-Украина.
Отмечается, что риски дальнейших локдаунов и ожидания ужесточения налогово-бюджетной и денежно-кредитной политики повлекли за собой также ухудшение прогноза на 2022 год — с 4,2% до 3,5%. «Неутешительные данные за второй квартал побудили нас снизить наш прогноз роста ВВП на 2021 год до 4% с 4,4% в прошлом месяце. А поскольку уровень вакцинации в Украине один из самых низких в Европе, в ближайшие месяцы число случаев заражения COVID-19 может снова резко возрасти», — говорится в материалах прогноза Oxford Economics за август. https://biz.nv.ua/economics/prognoz-oxf ... 79706.html

из за дураков у нас локдауны и в 2022 будут. скринте твит
KimRomik
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Hotspur: 27.08.2021 17:36 В Oxford Eсonomics ухудшили прогноз роста ВВП Украины до 4% по итогам 2021 года с 4,4% в июльском прогнозе, передает Интерфакс-Украина.
Отмечается, что риски дальнейших локдаунов и ожидания ужесточения налогово-бюджетной и денежно-кредитной политики повлекли за собой также ухудшение прогноза на 2022 год — с 4,2% до 3,5%. «Неутешительные данные за второй квартал побудили нас снизить наш прогноз роста ВВП на 2021 год до 4% с 4,4% в прошлом месяце. А поскольку уровень вакцинации в Украине один из самых низких в Европе, в ближайшие месяцы число случаев заражения COVID-19 может снова резко возрасти», — говорится в материалах прогноза Oxford Economics за август. https://biz.nv.ua/economics/prognoz-oxf ... 79706.html

из за дураков у нас локдауны и в 2022 будут. скринте твит
а в недавней новости аналитики говорили, что из-за "програми президента Велике будівництво" ВВП может подняться на 2%, так что все "но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо" (С) Hotspur :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
3-14: 27.08.2021 01:19
KimRomik: 26.08.2021 23:29но и есть наука, которая доказывает что лучше применять, а что нет
и этот раздел этой же области называется Доказательная медицина
Замечательно, поскольку именно доказательной медициной пользуются регуляторы когда допускают к использованию те или иные препараты или вакцины ;)
доказательной медициной могут пользоваться не только регуляторы, но и обычные люди
где же наука во благо народа, а?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
SilberV: 26.08.2021 23:37
KimRomik: 26.08.2021 23:29 учитывая про вероятность умереть от вакцины
А ну ж данные в студию.
KimRomik: 26.08.2021 23:29в этот процент еще добавляем цифру вероятности получить бракованную вакцину
хотя может быть и наоборот: пациент из группы риска аллергических реакций на вакцину не умер благодаря того, что вакцина оказалась бракованная
Вся суть: прочитал новость, в которой не написано вообще ничего по сути, накрутил каких-то фантастических выводов, понёс на форум "светлую" мысль.

Просто загуглил из любопытства:
https://voxukraine.org/ru/manypulyatsyy ... -covid-19/
Последний доклад института охватывает период кампании вакцинации в Германии с 27 декабря 2020 по 31 мая 2021 года. Ее обнародовали 10 июня. Институт зарегистрировал 873 смертей (0,0024% от всех вакцинированных) в период после вакцинации.
Причем из 873 человек, смерть которых хронологически совпала с периодом после вакцинации, 73 человека умерли непосредственно от COVID-19. Средний возраст 873 погибших – 77 лет. Подавляющее большинство умерших имели предыдущие заболевания, например раковые опухоли, почечную недостаточность, заболевания сердечно-сосудистой системы, которые могли стать причиной смерти.
Зато удобно манипулировать, да.
это да, а в долгосрочной перспективе? ;)
Firebrand
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Hotspur: 27.08.2021 17:36В Oxford Eсonomics
кто они такие, прогнозисты эти? :lol:
Hotspur: 27.08.2021 17:36из за дураков
нет, даже если бы за 2 месяца ширнули бы всех, даунлоки быбыли, ибо они нужны, что бы гробить экономику дальше, если ты еще этого не понял. Но лучше бояться 0.0хх% позитивных.... так выгоднее, все на это списать, а еще потом добавить,что могло бы быть....ну да, а могло бы и не быть, этого никто не знает, даже
Oxford Eсonomics. B-) И еще, если ты не заметил, то даунлоки включают когда пора спасать медучреждения, которые якобы не справляются. они спасают самих себя, им чхать на тебя, хоть 5 раз уколись за месяц. За счет этой сказки, они продолжают мусолить эту тему. Стата же есть да, официальная или нет?))) B-)
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Эффективность вакцины в предотвращении тяжелого течения болезни для молодых — 91,8%, а для пожилых — 85,2%. Это уже намного ближе к значениям, полученным в клинических испытаниях. Пожилым вакцина помогает чуть меньше потому, что для них вирус в десятки и сотни раз более смертоносен, и сам по себе риск тяжелого течения огромен. Вот мы и увидели парадокс Симпсона во всей красе. При реальной эффективности не менее 85%, кажущаяся эффективность по всей популяции получается 67,5%. Причина в некорректном суммировании двух несопоставимых групп с кардинально разными характеристиками.

Видно, что если сделать еще более дробное деление по возрастам, то эффективность вакцины внутри большинства возрастных групп еще больше повышается. Наименьшей она оказывается для группы 80−89 лет (81.1%), а для еще более старых людей 90+ опять повышается до 92,4%. Тут уже начинают работать более хитрые факторы, связанные с сопутствующими заболеваниями. Грубо говоря, современная израильская медицина может дотянуть многих хронических больных до 90 лет, но, увы, не до 100. Чтобы дожить до 100 лет нужна уже, грубо говоря, особо удачная наследственность, которая дана не всем. Поэтому среди группы 80−89 будет больше людей с серьезными сопутствующими патологиями, чем среди долгожителей 90+. В целом же эффективность вакцины очень высокая — 80−90% у пожилых и под 100% у молодых.

Все приведенные тут расчеты по-хорошему тривиальны и доступны неглупому школьнику. Просто их надо делать аккуратно и с пониманием того, что именно мы считаем. Другими словами, важно не просто манипулировать циферками, а еще и понимать, что за этими цифрами стоит — знать предметную область и владеть методикой статистического анализа данных. Иначе вы будете получать смешную ерунду.

Поскольку целью антивакцинаторов является не выяснить реальное положение дел, а любой ценой подтвердить догмат своей псевдорелигии, то они с радостью используют ошибочную интерпретацию статистических данных и в упор не хотят видеть парадокса Симпсона. Иными словами, они лгут и манипулируют — ни на что иное эти деятели просто не способны.
https://nv.ua/opinion/koronavirus-o-che ... 79749.html
Eduard1980
Member
Аватара пользователя
Откуда: somewhere

Сообщение

Hotspur: 27.08.2021 18:02 Поскольку целью антивакцинаторов является не выяснить реальное положение дел, а любой ценой подтвердить догмат своей псевдорелигии, то они с радостью используют ошибочную интерпретацию статистических данных и в упор не хотят видеть парадокса Симпсона. Иными словами, они лгут и манипулируют — ни на что иное эти деятели просто не способны.
По 1+1 говорят в новостях: "ВОЗ сказал, что ковид с нами ещё на 5 лет, потому что быстро мутирует и нужно найти универсальную вакцину"
Чота дико ржу, опять проклятые антиваксы со своими теориями заговора правы оказались :lol:
Клоуны покололись неуниверсальной вакциной, шоделать-шоделать? :teacher: Нужно уколоться универсальной и дорогой!, но до того пока ее найдут, колоться неуниверсальными и не менее дорогими :banan:
Закрыто