ZX
К вашему видео есть интересный бонус cooled by Corsair H100i . За сумму этой водянки можно купить еще 2 rеймпада к консоли. И на пс4 как никак качество где то выше среднего(я думаю что чуть ниже чем высокие настройки на пк) и при 1080п (думаю просадки фпс на консолях тоже будут меньше). А ведь железо\операционная система на новых консолях достаточно сыры. Хотя точной информации я на знаю про текстуры\разрешение\фпс на консолях. Но моя информация это "вилами по воде писано", вскрытие в будущем всё покажет.
Последние статьи и обзоры
Новости
Оптимальный процессор от AMD. Большое игровое тестирование FX-8320 в сравнении с Core i5
-
wigar
Member
- Откуда: Киев
-
ZX
Member
Вот скажи, на кой черт нужны эти два геймпада, если один уже поставляется с консолью? Или вы просто не любите готовые СВО?wigar:ZX
К вашему видео есть интересный бонус cooled by Corsair H100i . За сумму этой водянки можно купить еще 2 rеймпада к консоли. И на пс4 как никак качество где то выше среднего(я думаю что чуть ниже чем высокие настройки на пк) и при 1080п (думаю просадки фпс на консолях тоже будут меньше). А ведь железо\операционная система на новых консолях достаточно сыры.
На ПС4 текстуры низкого разрешение, замыленные всякими блумами, наследство от ПС3...
-
fallconaft
Junior
- Откуда: Харьков
Да я так смотрю что тут одни АМД-филы собрались. расхваливают свое дермецо. Неужеле трудно безпрестрастно рассудить??
70ват против 135 (и это в простое). Обман потребителя (накрученные блоко-ядра. Даже НТ выглядит честнее) или полноценные ядра. Все равно ни одно приложение не использует эти псевдо-процы. В разгоне под горло (да вызадумайтесь на 1-1.2ггц по частотам быстрее) уступает не особо разогнанному i5!. Я совершенно не ПроИнтел. Даже наоборот. Яро продвигал АМД в 2000гг. Когда Пень4, задавал на рынке такую же несурядицу как щас АМД. Дохера ГГц, Ядер-ху-ядер, а толку НОЛЬ! Вы, господа - головой двинулись разводить холивары.
15 лет просидел на АМД. но щас взял интел. ибо терпеть эту лапшу и печку в ввиде процов АМД не намерен!
АМД чета имее? какой нафиг запас прочности? Вы бы дятеньки, финансовый отчет почитали (ах жаль что на англ. а дети англ не знаю) компания еле выживает. И почему в консольном дермище стоят процы АМД. Да потому, (что интел не будет позориться даже) а если серьезно АМД уже не знает как бабло поднять и готовы на любые продажи! Или кто нибудь посмеет поспорить что то говно в 1.6-1.72ггц 2х-ядерный 4х блоковый сможет тягаться с i3??? да какой там i3 оно не сможет пень на Сенди/Иви обогнать. И это при том что консоли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для игр!...
Просто если Интел просит по 20баксов за Цел/ПенЬ (как пример) то АМД готово уже по 10. Лишь бы сбагрить ибо никто не покупает морально устаревшее железо.
Я уже много лет слежу за тех форумами. И на лицо явная деградация. Толи молодежь тупее чем 10 лет назад (и не хочет даже анализировать) Толи дань "МОДЕ" быть дибилами троллями и стадом.
За 12 стр темы 80% тупого необоснованного холивара. И это не смотря на неоспоримые факты и данные приведенные в статье. Где амд-сосет интел-рулит. По всем показателям.
Олдскулы помнят фразу "дутые гыгагерцы" про П4. И как все печалились после снятия с производства П3. Так же помнят революцию на рынке от АМД первые процы со встроенным контролером памяти. Это был прорыв. Такого успеха компания больше никогда не увидит.
А в нынешнее время АМД идет путем наеба(простите но тут по другому не скажешь) - тупое наращивание частот, ядер пустыше, перемаркирование продуктов 3хлетней давности в новые(7870>R270. 7970>R280).
Если АМД была сильна в уровне лоу и мид сегметов. То сейчас и тут потеряны позиции. Даже бухгалтерам и сметчицам (короче офисы) дешевле и одновременно производительнее купить ПК на базе Цела. чем что то от АМД.
Достаточно холивара, товарищи, с цифрами не поспоришь.
Выпустят АМД достойный продукт по нормальным ценам. Производительный, сниженным энергопотреблением. коротким конвеером - пожалуйста, всеми руками за! но пока все очень печально!
Двухкратный проигрыш по ваттам это не шуточки. Это важно не только для тишины и для дома. но и для стабильности в корпоративном секторе/офисах и тп.
З.Ы. Автор статьи явно пытался пропиарить АМД всякими фразочками (типа - всего лишь. несколько процентов. и т.д.). Но как не старайся говну так и суждено остаться говном!
Я отписываюсь на форумах крайне редко, но тут не смог сдержать размышления.
70ват против 135 (и это в простое). Обман потребителя (накрученные блоко-ядра. Даже НТ выглядит честнее) или полноценные ядра. Все равно ни одно приложение не использует эти псевдо-процы. В разгоне под горло (да вызадумайтесь на 1-1.2ггц по частотам быстрее) уступает не особо разогнанному i5!. Я совершенно не ПроИнтел. Даже наоборот. Яро продвигал АМД в 2000гг. Когда Пень4, задавал на рынке такую же несурядицу как щас АМД. Дохера ГГц, Ядер-ху-ядер, а толку НОЛЬ! Вы, господа - головой двинулись разводить холивары.
15 лет просидел на АМД. но щас взял интел. ибо терпеть эту лапшу и печку в ввиде процов АМД не намерен!
АМД чета имее? какой нафиг запас прочности? Вы бы дятеньки, финансовый отчет почитали (ах жаль что на англ. а дети англ не знаю) компания еле выживает. И почему в консольном дермище стоят процы АМД. Да потому, (что интел не будет позориться даже) а если серьезно АМД уже не знает как бабло поднять и готовы на любые продажи! Или кто нибудь посмеет поспорить что то говно в 1.6-1.72ггц 2х-ядерный 4х блоковый сможет тягаться с i3??? да какой там i3 оно не сможет пень на Сенди/Иви обогнать. И это при том что консоли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для игр!...
Просто если Интел просит по 20баксов за Цел/ПенЬ (как пример) то АМД готово уже по 10. Лишь бы сбагрить ибо никто не покупает морально устаревшее железо.
Я уже много лет слежу за тех форумами. И на лицо явная деградация. Толи молодежь тупее чем 10 лет назад (и не хочет даже анализировать) Толи дань "МОДЕ" быть дибилами троллями и стадом.
За 12 стр темы 80% тупого необоснованного холивара. И это не смотря на неоспоримые факты и данные приведенные в статье. Где амд-сосет интел-рулит. По всем показателям.
Олдскулы помнят фразу "дутые гыгагерцы" про П4. И как все печалились после снятия с производства П3. Так же помнят революцию на рынке от АМД первые процы со встроенным контролером памяти. Это был прорыв. Такого успеха компания больше никогда не увидит.
А в нынешнее время АМД идет путем наеба(простите но тут по другому не скажешь) - тупое наращивание частот, ядер пустыше, перемаркирование продуктов 3хлетней давности в новые(7870>R270. 7970>R280).
Если АМД была сильна в уровне лоу и мид сегметов. То сейчас и тут потеряны позиции. Даже бухгалтерам и сметчицам (короче офисы) дешевле и одновременно производительнее купить ПК на базе Цела. чем что то от АМД.
Достаточно холивара, товарищи, с цифрами не поспоришь.
Выпустят АМД достойный продукт по нормальным ценам. Производительный, сниженным энергопотреблением. коротким конвеером - пожалуйста, всеми руками за! но пока все очень печально!
Двухкратный проигрыш по ваттам это не шуточки. Это важно не только для тишины и для дома. но и для стабильности в корпоративном секторе/офисах и тп.
З.Ы. Автор статьи явно пытался пропиарить АМД всякими фразочками (типа - всего лишь. несколько процентов. и т.д.). Но как не старайся говну так и суждено остаться говном!
Я отписываюсь на форумах крайне редко, но тут не смог сдержать размышления.
-
Darth_Maul_x3
Member
И больше не пиши, т.к.:fallconaft: Я отписываюсь на форумах крайне редко, но тут не смог сдержать размышления.
а) у тебя интел головного мозга;
б) плохо со зрением, правила конфы очевидно не рассмотрел;
в) бомбануло.
-
Jumper007
Member
- Откуда: Чернигов
Все благодаря таким как тыfallconaft:За 12 стр темы 80% тупого необоснованного холивара.
, обычным туповатым потребителям, которые в каждой теме устраивают бурное обсуждение каких то тестов и того как один проц обгоняет другого на 1,5% в каком то тесте, который вообще ни кто не использует в быту.-
ZX
Member
Darth_Maul_x3: а) у тебя интел головного мозга;
А AMD головного мозга бывает?
-
Darth_Maul_x3
Member
ZX:А AMD головного мозга бывает?
Канечна
-
wigar
Member
- Откуда: Киев
Я например каждое новое поколение пк мигрирую на другую сторону.
На предыдущей корке дуо(вроде) менял нвидию на нвидию(вроде 8500 на 9500 но точно не помню, давно было) только из за нехватки памяти(256 поменял на 512).
Потом когда купил себе новый комп(собирал все комплектующие, решил взять проц амд(еще были надежды на бульдозер, но не особо великие) из за цены\разгон\производительности), я уверен что если бы брал тогда интел то уже как второй год мне нужен был бы другой проц.
4870 брал только из за красивой картинки, шучу, думал брать только выпущенную 5ххх серию но цены были задраны слишком за 11 директ, а нвидию как то не хотелось брать. После того как собака погрызла видеокарту(у кого еще такой случай был?) пришлось купить новую. 6хх серия еще не скоро выходила, взял 7870 которая 3-жди окупилась но это совсем другая история.
Грустно когда у людей был амд мозга, а они пересели на интел и стали с синдромом интел мозга
. Сам сейчас жду видимого прогресса вперёд, а не соплей под крышкой и хочется глянуть на будущие некст гены игры. Ведь может и правда чуть лучше станет оптимизации под амд на пк. И возможно от этого и профессиональный софт станет лучше работать на амд, хотя заметных проблем и не видно. Но вот например отсутствие более мотёрых режимов на эмуляторе пс2 на пк под амд меня грустит. Только SSE2 и точка 
.
С видеокартами тоже сейчас не ясно, обе компании делают печки, новых умеренно горячих карт уже который год нету. Я б смерился бы с переименовками, если бы старые карты становились на один шаг ниже, но энергопотребление\температура\цена становились бы еще ниже а производительность таже или даже чуть выше. Такое может быть сейчас и есть но не в тех масштабах которые я хотел бы.
И некоторым "любителям интела" иногда сложно объяснить что раз и7 в ноутбуке, это уже не супер пупер особенно когда только 2 ядра
.
На предыдущей корке дуо(вроде) менял нвидию на нвидию(вроде 8500 на 9500 но точно не помню, давно было) только из за нехватки памяти(256 поменял на 512).
Потом когда купил себе новый комп(собирал все комплектующие, решил взять проц амд(еще были надежды на бульдозер, но не особо великие) из за цены\разгон\производительности), я уверен что если бы брал тогда интел то уже как второй год мне нужен был бы другой проц.
4870 брал только из за красивой картинки, шучу, думал брать только выпущенную 5ххх серию но цены были задраны слишком за 11 директ, а нвидию как то не хотелось брать. После того как собака погрызла видеокарту(у кого еще такой случай был?) пришлось купить новую. 6хх серия еще не скоро выходила, взял 7870 которая 3-жди окупилась но это совсем другая история.
Грустно когда у людей был амд мозга, а они пересели на интел и стали с синдромом интел мозга
. Сам сейчас жду видимого прогресса вперёд, а не соплей под крышкой и хочется глянуть на будущие некст гены игры. Ведь может и правда чуть лучше станет оптимизации под амд на пк. И возможно от этого и профессиональный софт станет лучше работать на амд, хотя заметных проблем и не видно. Но вот например отсутствие более мотёрых режимов на эмуляторе пс2 на пк под амд меня грустит. Только SSE2 и точка .С видеокартами тоже сейчас не ясно, обе компании делают печки, новых умеренно горячих карт уже который год нету. Я б смерился бы с переименовками, если бы старые карты становились на один шаг ниже, но энергопотребление\температура\цена становились бы еще ниже а производительность таже или даже чуть выше. Такое может быть сейчас и есть но не в тех масштабах которые я хотел бы.
И некоторым "любителям интела" иногда сложно объяснить что раз и7 в ноутбуке, это уже не супер пупер особенно когда только 2 ядра
.-
zmax
Member
- Откуда: Zp
wigar
как там говрят, не стоит спорить с дураком, он тебя опустит до своего уровня и там победит опытом
не стоит спорить с фанатиком , это бесполезна трата времени и нервов
у меня тоже были ВК и nV и ATI, и там и там все работало хорошо и беспроблемно
застой на рынке цпу, штеуд ждет амд, а амд сделал ставку на приставки, соотв в настольном сегменте на след год ничего серьезного/интересного не выведет
как там говрят, не стоит спорить с дураком, он тебя опустит до своего уровня и там победит опытом
не стоит спорить с фанатиком , это бесполезна трата времени и нервов
у меня тоже были ВК и nV и ATI, и там и там все работало хорошо и беспроблемно
застой на рынке цпу, штеуд ждет амд, а амд сделал ставку на приставки, соотв в настольном сегменте на след год ничего серьезного/интересного не выведет
-
сергей52
Junior
Долго читал посты форума и решил вставить свои мыслишки. Хотелось бы получить комментарии к своему посту (желательно без фанатских криков). Сам до Pentium E5400 всегда сидел на АМД но после того когда Бартон перестал запускать игры пришлось переходить на Интел. Хотелось бы ответить на вопрос охлаждения процессоров. Как бы не назывались цифры энергопотребления но они (по моему глубокому убеждению) выражают максимальный расход энергии при установленном напряжении процессора при 100% его загрузке. Все помнят как потребление процессоров интел упало с выходом процессоров архитектуры коре. Никто их амдфанов и не спорил что корки греются меньше и работают быстрее. 1000$ Атлон FX упал до 300$. С той поры АМД только пытается догнать Интел.
1. Всё тепло выделяемое процессором должно сниматься кулером (охлаждением через сокет материнки можно пренебречь, годится только для арм процессоров). Ясно что кулер процессоров амд рассеивает в среднем гораздо больше тепла.На частичных нагрузках процессоры снижают заявленное энергопотребление, при разгоне увеличивают. 5ГГц аналог FX-8350 официально жрёт 220ватт. Вы можете представить такую цифру? У Интела эта цифра гораздо меньше. Многие тут считают что маленький размер кристалла процессоров Интел зло и их трудно охлаждать. Хочу напомнить сообществу что кулер охлаждает не микросхему а металлическую крышку процессора и главное это интерфейс между кристаллом и крышкой. Когда я выбирал процессор я остановился на 2600К хотя в продаже уже были Ивики только из-за припоя под крышкой. Именно он обеспечивает быстрый перенос тепла на крышку с неё на подошву и ребра кулера. Площади крышки вполне хватает для этого. Всё выше сказанное обеспечивает работу процессора на 4,5ГГц без поднятия напряжения. В системе стоит Залман CNPS 14X, соблазнился самой большой площадью охлаждающих пластин и малой ценой. Потом выяснилось что Леденой Стреле он с одним вентилятором немного уступает и пришлось покупать ещё 2 что бы было всё путём. Когда устанавливали вентиляторы я попросил в сервис центре проверить его на возможность работы на 5 ГГц. Им было интересно посмотреть такой самолёт что то поменяли в настройках и продемонстрировали мне в 5 ГГц в cpu-z чему я был рад как малое дитя. Через 10 минут всё вернули на дефолт, сказали что мне на 2 года и так хватит. К чему я это говорю - скупой платит дважды. купил процессор похуже через год его не хватает и ладно если можно купить мощнее, но увы, как правило приходиться менять и материнку что бы реально почувствовать увеличение скорости. На ивиках и хасфейлах установили термопасту чем снизили передачу тепла крышке процессора. Микросхема перегревается а крышка тёплая - результат разгон убит. Но если думаете что это основная беда, то заблуждаетесь. паста имеет свойство засыхать после 2-3 лет работы и процессор выйдет из строя от перегрева и не спасут ни Ледяные стрелы ни водяные кулеры. У АМД площадь микросхем больше и крышка больше в размерах поэтому проблем с охлаждение быть не должно. 5ГГц FX ноглядное тому потверждение. Ставь мощнее башню с большим вентилятором и проблем не будет. А если там ещё и припой то работаль он будет пока не надоест вам до чертиков и вы его сами не смените.
2. Теперь о игровом процессоре FX-8320. Тест для меня не дал ничего нового, многие амдфаны кричат что тесты проплачены интелом, но для меня тест пример того как надо ставить тест чтобы FX-8320 не сливал сопернику. Правильно что настройки убрали что бы видиокарта не была тормозом. Но игровой процессор на то и игровой что работает с мощными видеокартами и что бы раскрылись все его возможности. Вот если бы тесты были с видеокартами 680, 7970, двумя видеокартами вопросов бы не было. Подбор тестов синтетики тоже использовал лишь алу процессоров где 8 недоядер обеспечили неболшой выигрыш перед 4 интелловскими. Помог и разгон, значительная разница в частоте процессоров и количество ядер. Но всё меняется при запуске игр - количество блоков для вычисления с плавающей запятой у 8 ядерного Амд равно 4 (как и у интела) и они намного слабее. Код в играх гораздо менее предсказуем - результат даже с разгоном FX не может догнать i5 (в некоторых и i5 на дефолтных настройках). Многие говорят о низкой цене процессоров - но цена процессора это лишь малая часть системного блока и тем более всего компьютера (с монитором, клавой, мышью и т.д.). Поэтому может стоит потратить чуть больше но иметь гораздо более мощную систему? Например взять i5 2500k за 7000 - 8000р. Хорошую мамку для разгона FX-8320 тоже ведь придёться брать. Но система на 2500к однозначно будет быстрее, а с разгоном 2500к - FX-8320 просто сольёт, разница с Gf680 или 7970 достигает десятков кадров в секунду. В тестах синтетики разогнанный 2500к также побеждает (исключение один два теста). В интернете полно тестов - гуглите. i5 2500к (или равный ему по производительности ивик и хасфейл) в разгоне раскачивают GF 690 и R7990 так что 5ГГц аналог FX-8320 плетётся в конце таблицы. И после всего вы будете утверждать что FX-8320 лучший игровой процессор. Что касается меня то я не могу менять систему через 2 года, и с учётом будущего портирования игр с консолей и расчитывая на 8 потоков в будущем я взял i7 2600к и с полным основанием надеюсь что он в разгоне переварит код доступный амуде 1,73ГГЦ и видиокарта GF 680 мне в этом поможет.
3. Падение АМД началось с выпуска процессоров ахитектуры коре, первый феном - первый провал, второй поправил положение сравнялся с квардкорками на номинале (хотя частоту пришлось задирать до небес) - но нехалем не догнал. Бульдозер это провал по всем пунктам - пошли по стопам интел раздувая количество недоядер и частоту и уменьшая работу на такт. Феном 1100Т до сих пор самый эффективный процессор АМД. Сравните ядро бульдозера - 2 инструкции за такт (всего 16), ядро Фенома 1100Т - 3 инструкции за такт (всего 18), интел ядро 4 инструкции за такт (всего 16). Получается что на равной частоте Феном 1100Т выигрывает у бульдозера и его последователей и даже у четырёхядерных (четырёхпоточных) интелов в многопоточных программах. Увы и ах последние интеловские процессоры обрабатывают 8 потоков и прирост (если есть что считать) очень ощутим, тем более частота работы их может быть больше. Мне кажется Амд поставили не на ту лошадь - выпусти на новом тех процессе 22нм Феном 1100Т с частотой 5ГГц звону было бы больше. Старшея Вишера разогнанная в хлам до 4,7ГГц опережает Феном 1100Т на 4,1 ГГц в играх на 3-5 кадров, для этого понадобилось лишних 600мгц часторы. А если бы 8 ядер (8 потоков, 8 FPU) на 5 ГГц - ооооо...!!! Мечты, мечты. Вы думаете что корпорации не ошибаются? Примеров этому море (Интел пролетела с архитектурой Пентиум 4, Сони с процессором Сеll, Нокия со своими телефонами на Симбиане, продажа Интел подразделения для производстава процессоров планшетных компьютеров, продажа Амд процессоров графики имагион - которые сейчас стоят в каждом втором телефоне и так далее и тому подобное. Пока Амд не признают провала (как и интел которая признала провал нетбастра только после выпуска архитектуры коре), но уже и не пытается конкурировать с соперником а пытается залесть в другие сферы и бизнес. Просрав сегмент высокопроизводительных процессоров остаётся утешаться выпуском процессоров среднего сегмента и хламья, где навар с продаж минимальный. Правильно было сказано что хватаются за любую соломинку и за копейки слили свои микросхемы в приставки, хоть какая то прибыль будет. Единственный бизнес амд который не трясёт-это производство графических процессоров. Теперь хотят пролесть в смартфоны и планшеты - но вот ждут ли их там, вот в чём вопрос?
4. На последок хотел бы привести пример важности видеокарт для игр. Было это давно и мой разогнанный Бартон 3200+ с видеокартой Радеон 9500 выдавал в разрешении 800х600 и средних настройках в DOOM 3 - 36fps. После перепайки резистора (было такое дело), заливки знающими людьми, биоса от Радеона 9700 - 48fps. Радости было море, у знакомых Атлон двухядерный 3800+ с GF 7600 выдавал - 80fps. Увы когда на радостях установил разрешение 1600х1200 с настройками на ультра я увидел - 7,3fps. Играть не возможно - процессор явно в утиль просится. Но вот, начитавшись о главной роли видеоадаптара в играх решил сменить видио на Радеон 2600ХТ. Выбранный адаптер был разогнанной версией и должен был сильно поднять производительность. Но в сервисцентре куда я сдал для этого компьютер его в течении недели пытались установить на мою материнскую плату, но ничего у них не получилось и вернули деньги. Поскольку Радеон настолько обдрыз, то я даже не хотел его ставить, деньги были в заначке от жены, попросил поставить единственное что не протестировали на моей плате (всё остальное с витрин перепробовали, как уж не хотелось им деньги возвращать) так как стоимость была огромной - 9700 рубликов. И вот когда её установили компьютер взлетел первый раз.
3дМарк2003 резуьтат на 9700 - 5200, нв GF 7950AGP - 16500. DOOM 3 1600х1200 на ультра 9700 - 7,3fps, GF7950AGP - 55fps. О жив ешё старичёк, на свалку видно рано, и ещё 1,5 года он служил верой и правдой. Во всех играх графика выставлялась на максимум и все работало. Просто при росте количества юнитов больше нормы при баловстве они замедляли скорость но никогда не дёргались. Конец данной системы был печальным видеокарта приказала долго жить от перегрева, хотя я её вроде продувал пылесосом (но видно не доконца). Учитывая что Ассасин Крид не удалось запустить на Бартоне пришлос покупать первый процессор интел Е5400 и Радеон 4830 на новой мамке. И был второй взлёт производительности в 2 раза. До сих пор работает с играми на 10 директе . Система ХР, но на средних настройках всё идет и радует жену ещё и интенетом Комстар по кабелю (смотрит мелодрамы, комедии). и я иногда подсаживаюсь.
Вот и всё что я хотел написать, может быть вам нескучно будет читать это. За ошибки не бейте в школе по нему много не получал.
1. Всё тепло выделяемое процессором должно сниматься кулером (охлаждением через сокет материнки можно пренебречь, годится только для арм процессоров). Ясно что кулер процессоров амд рассеивает в среднем гораздо больше тепла.На частичных нагрузках процессоры снижают заявленное энергопотребление, при разгоне увеличивают. 5ГГц аналог FX-8350 официально жрёт 220ватт. Вы можете представить такую цифру? У Интела эта цифра гораздо меньше. Многие тут считают что маленький размер кристалла процессоров Интел зло и их трудно охлаждать. Хочу напомнить сообществу что кулер охлаждает не микросхему а металлическую крышку процессора и главное это интерфейс между кристаллом и крышкой. Когда я выбирал процессор я остановился на 2600К хотя в продаже уже были Ивики только из-за припоя под крышкой. Именно он обеспечивает быстрый перенос тепла на крышку с неё на подошву и ребра кулера. Площади крышки вполне хватает для этого. Всё выше сказанное обеспечивает работу процессора на 4,5ГГц без поднятия напряжения. В системе стоит Залман CNPS 14X, соблазнился самой большой площадью охлаждающих пластин и малой ценой. Потом выяснилось что Леденой Стреле он с одним вентилятором немного уступает и пришлось покупать ещё 2 что бы было всё путём. Когда устанавливали вентиляторы я попросил в сервис центре проверить его на возможность работы на 5 ГГц. Им было интересно посмотреть такой самолёт что то поменяли в настройках и продемонстрировали мне в 5 ГГц в cpu-z чему я был рад как малое дитя. Через 10 минут всё вернули на дефолт, сказали что мне на 2 года и так хватит. К чему я это говорю - скупой платит дважды. купил процессор похуже через год его не хватает и ладно если можно купить мощнее, но увы, как правило приходиться менять и материнку что бы реально почувствовать увеличение скорости. На ивиках и хасфейлах установили термопасту чем снизили передачу тепла крышке процессора. Микросхема перегревается а крышка тёплая - результат разгон убит. Но если думаете что это основная беда, то заблуждаетесь. паста имеет свойство засыхать после 2-3 лет работы и процессор выйдет из строя от перегрева и не спасут ни Ледяные стрелы ни водяные кулеры. У АМД площадь микросхем больше и крышка больше в размерах поэтому проблем с охлаждение быть не должно. 5ГГц FX ноглядное тому потверждение. Ставь мощнее башню с большим вентилятором и проблем не будет. А если там ещё и припой то работаль он будет пока не надоест вам до чертиков и вы его сами не смените.
2. Теперь о игровом процессоре FX-8320. Тест для меня не дал ничего нового, многие амдфаны кричат что тесты проплачены интелом, но для меня тест пример того как надо ставить тест чтобы FX-8320 не сливал сопернику. Правильно что настройки убрали что бы видиокарта не была тормозом. Но игровой процессор на то и игровой что работает с мощными видеокартами и что бы раскрылись все его возможности. Вот если бы тесты были с видеокартами 680, 7970, двумя видеокартами вопросов бы не было. Подбор тестов синтетики тоже использовал лишь алу процессоров где 8 недоядер обеспечили неболшой выигрыш перед 4 интелловскими. Помог и разгон, значительная разница в частоте процессоров и количество ядер. Но всё меняется при запуске игр - количество блоков для вычисления с плавающей запятой у 8 ядерного Амд равно 4 (как и у интела) и они намного слабее. Код в играх гораздо менее предсказуем - результат даже с разгоном FX не может догнать i5 (в некоторых и i5 на дефолтных настройках). Многие говорят о низкой цене процессоров - но цена процессора это лишь малая часть системного блока и тем более всего компьютера (с монитором, клавой, мышью и т.д.). Поэтому может стоит потратить чуть больше но иметь гораздо более мощную систему? Например взять i5 2500k за 7000 - 8000р. Хорошую мамку для разгона FX-8320 тоже ведь придёться брать. Но система на 2500к однозначно будет быстрее, а с разгоном 2500к - FX-8320 просто сольёт, разница с Gf680 или 7970 достигает десятков кадров в секунду. В тестах синтетики разогнанный 2500к также побеждает (исключение один два теста). В интернете полно тестов - гуглите. i5 2500к (или равный ему по производительности ивик и хасфейл) в разгоне раскачивают GF 690 и R7990 так что 5ГГц аналог FX-8320 плетётся в конце таблицы. И после всего вы будете утверждать что FX-8320 лучший игровой процессор. Что касается меня то я не могу менять систему через 2 года, и с учётом будущего портирования игр с консолей и расчитывая на 8 потоков в будущем я взял i7 2600к и с полным основанием надеюсь что он в разгоне переварит код доступный амуде 1,73ГГЦ и видиокарта GF 680 мне в этом поможет.
3. Падение АМД началось с выпуска процессоров ахитектуры коре, первый феном - первый провал, второй поправил положение сравнялся с квардкорками на номинале (хотя частоту пришлось задирать до небес) - но нехалем не догнал. Бульдозер это провал по всем пунктам - пошли по стопам интел раздувая количество недоядер и частоту и уменьшая работу на такт. Феном 1100Т до сих пор самый эффективный процессор АМД. Сравните ядро бульдозера - 2 инструкции за такт (всего 16), ядро Фенома 1100Т - 3 инструкции за такт (всего 18), интел ядро 4 инструкции за такт (всего 16). Получается что на равной частоте Феном 1100Т выигрывает у бульдозера и его последователей и даже у четырёхядерных (четырёхпоточных) интелов в многопоточных программах. Увы и ах последние интеловские процессоры обрабатывают 8 потоков и прирост (если есть что считать) очень ощутим, тем более частота работы их может быть больше. Мне кажется Амд поставили не на ту лошадь - выпусти на новом тех процессе 22нм Феном 1100Т с частотой 5ГГц звону было бы больше. Старшея Вишера разогнанная в хлам до 4,7ГГц опережает Феном 1100Т на 4,1 ГГц в играх на 3-5 кадров, для этого понадобилось лишних 600мгц часторы. А если бы 8 ядер (8 потоков, 8 FPU) на 5 ГГц - ооооо...!!! Мечты, мечты. Вы думаете что корпорации не ошибаются? Примеров этому море (Интел пролетела с архитектурой Пентиум 4, Сони с процессором Сеll, Нокия со своими телефонами на Симбиане, продажа Интел подразделения для производстава процессоров планшетных компьютеров, продажа Амд процессоров графики имагион - которые сейчас стоят в каждом втором телефоне и так далее и тому подобное. Пока Амд не признают провала (как и интел которая признала провал нетбастра только после выпуска архитектуры коре), но уже и не пытается конкурировать с соперником а пытается залесть в другие сферы и бизнес. Просрав сегмент высокопроизводительных процессоров остаётся утешаться выпуском процессоров среднего сегмента и хламья, где навар с продаж минимальный. Правильно было сказано что хватаются за любую соломинку и за копейки слили свои микросхемы в приставки, хоть какая то прибыль будет. Единственный бизнес амд который не трясёт-это производство графических процессоров. Теперь хотят пролесть в смартфоны и планшеты - но вот ждут ли их там, вот в чём вопрос?
4. На последок хотел бы привести пример важности видеокарт для игр. Было это давно и мой разогнанный Бартон 3200+ с видеокартой Радеон 9500 выдавал в разрешении 800х600 и средних настройках в DOOM 3 - 36fps. После перепайки резистора (было такое дело), заливки знающими людьми, биоса от Радеона 9700 - 48fps. Радости было море, у знакомых Атлон двухядерный 3800+ с GF 7600 выдавал - 80fps. Увы когда на радостях установил разрешение 1600х1200 с настройками на ультра я увидел - 7,3fps. Играть не возможно - процессор явно в утиль просится. Но вот, начитавшись о главной роли видеоадаптара в играх решил сменить видио на Радеон 2600ХТ. Выбранный адаптер был разогнанной версией и должен был сильно поднять производительность. Но в сервисцентре куда я сдал для этого компьютер его в течении недели пытались установить на мою материнскую плату, но ничего у них не получилось и вернули деньги. Поскольку Радеон настолько обдрыз, то я даже не хотел его ставить, деньги были в заначке от жены, попросил поставить единственное что не протестировали на моей плате (всё остальное с витрин перепробовали, как уж не хотелось им деньги возвращать) так как стоимость была огромной - 9700 рубликов. И вот когда её установили компьютер взлетел первый раз.
3дМарк2003 резуьтат на 9700 - 5200, нв GF 7950AGP - 16500. DOOM 3 1600х1200 на ультра 9700 - 7,3fps, GF7950AGP - 55fps. О жив ешё старичёк, на свалку видно рано, и ещё 1,5 года он служил верой и правдой. Во всех играх графика выставлялась на максимум и все работало. Просто при росте количества юнитов больше нормы при баловстве они замедляли скорость но никогда не дёргались. Конец данной системы был печальным видеокарта приказала долго жить от перегрева, хотя я её вроде продувал пылесосом (но видно не доконца). Учитывая что Ассасин Крид не удалось запустить на Бартоне пришлос покупать первый процессор интел Е5400 и Радеон 4830 на новой мамке. И был второй взлёт производительности в 2 раза. До сих пор работает с играми на 10 директе . Система ХР, но на средних настройках всё идет и радует жену ещё и интенетом Комстар по кабелю (смотрит мелодрамы, комедии). и я иногда подсаживаюсь.
Вот и всё что я хотел написать, может быть вам нескучно будет читать это. За ошибки не бейте в школе по нему много не получал.
-
Kib
Member
- Откуда: Житомир
сергей52
Зачем было столько расписывать? Достаточно было одного предложения "покупайте интел, амд не айс, ИМХО", и не словили бы столько минусов за эту нудную простыню, с экскурсами в историю то вашу, то производителей процессоров.
Зачем было столько расписывать? Достаточно было одного предложения "покупайте интел, амд не айс, ИМХО", и не словили бы столько минусов за эту нудную простыню, с экскурсами в историю то вашу, то производителей процессоров.
-
dav2
Member
- Откуда: Украина
Вот это прорвало !, я тоже не однократно писал для фанов АМД, что Phenom ii x6 это лучшее что есть у АМД на сегодня, но фанаты на то и фанаты, что не воспринимают ни каких аргументов.сергей52: Феном 1100Т до сих пор самый эффективный процессор АМД.
Не всегда новое лучше ,( Не все золото, что блестит.)
-
Jumper007
Member
- Откуда: Чернигов
Все в принципе правильно задвигаешь, фанатски выкрикивать ничего не будусергей52:Хотелось бы получить комментарии к своему посту (желательно без фанатских криков)
У тебя правильный подход к железкам, не выискивание где больше, меньше, быстрее, зеленее, а выбор железок которых достаточно на данный момент. Взял карту, поставил, увидел что да, устраивает, и прирост есть по сравнению с прошлой, и пользуешься.
-
сергей52
Junior
Kib
Я не написал что АМД отстойная фирма, Феном 1100Т мне как раз даже очень нравиться и его в большинстве задач хватает для всего. Беда в том что у АМД просто нет процессоров равных по мощности эффективности процессорам Интел. Ведь кроме 4 ядерных i7 есть ещё платформа 2011 с шестиядерниками i7 (последние обзавелись припоем под крышкой и разгоном до 4,7 ГГц множителем, без танцев с бубном). Тепловыделение их 120 ватт. Ставте водянку и гоните дальше. Стоят дорого, но кому надо купят. Сравнивать по производительности с 5 ГГц Вишерой просто смешно. Отдельные индивиды могут за 1900$ могут купить восьмиядерный Хеон процессор. Для тех кому и этого мало пожалуйста новое блюдо Хеон 2692V2 c 12 ядрами на частоте 3ГГц и кэшем третьего уровня 30мгб - с ценой не для простых смертных. Этого мало - покупайте материнку с 2, 4 сокетами и ставте 2, 4 Хеона 2692V2 и будет вам счастье. За ваши деньги мы дадим вам всё.
Вот и печаль от того что во всех сегментах (от самых дешёвых до сверх дорогих) Интел просто давит АМД и конца этому не видно.
А как хотелось бы прорыва времён запуска К-8 когда несмотря на повсеместную рекламу Петушков IV, Атлоны сами пробили дорогу и заняли долю почти 50% (в Америке даже 52%)
Может когда то АМД что то выкатит? Надежда умирает последней - К-8 тоже никто особо не ждал. Вдруг сейчас где то в подвалах АМД клепают работу над ошибками (добавляют недостающие FPU, декодеры, ядра, пишут компиляторы) что бы нас удивить. В чудо хочется верить, хоть это и тяжело.
Радует что ты прочитал мою простынь и не ругался матом - это приятно.
Я не написал что АМД отстойная фирма, Феном 1100Т мне как раз даже очень нравиться и его в большинстве задач хватает для всего. Беда в том что у АМД просто нет процессоров равных по мощности эффективности процессорам Интел. Ведь кроме 4 ядерных i7 есть ещё платформа 2011 с шестиядерниками i7 (последние обзавелись припоем под крышкой и разгоном до 4,7 ГГц множителем, без танцев с бубном). Тепловыделение их 120 ватт. Ставте водянку и гоните дальше. Стоят дорого, но кому надо купят. Сравнивать по производительности с 5 ГГц Вишерой просто смешно. Отдельные индивиды могут за 1900$ могут купить восьмиядерный Хеон процессор. Для тех кому и этого мало пожалуйста новое блюдо Хеон 2692V2 c 12 ядрами на частоте 3ГГц и кэшем третьего уровня 30мгб - с ценой не для простых смертных. Этого мало - покупайте материнку с 2, 4 сокетами и ставте 2, 4 Хеона 2692V2 и будет вам счастье. За ваши деньги мы дадим вам всё.
Вот и печаль от того что во всех сегментах (от самых дешёвых до сверх дорогих) Интел просто давит АМД и конца этому не видно.
А как хотелось бы прорыва времён запуска К-8 когда несмотря на повсеместную рекламу Петушков IV, Атлоны сами пробили дорогу и заняли долю почти 50% (в Америке даже 52%)
Может когда то АМД что то выкатит? Надежда умирает последней - К-8 тоже никто особо не ждал. Вдруг сейчас где то в подвалах АМД клепают работу над ошибками (добавляют недостающие FPU, декодеры, ядра, пишут компиляторы) что бы нас удивить. В чудо хочется верить, хоть это и тяжело.
Радует что ты прочитал мою простынь и не ругался матом - это приятно.
-
zmax
Member
- Откуда: Zp
плохо читал, на предыдущей странице приводил ссылку, 4770 жрет 240 вт на частоте 4,7ггцсергей52:Долго читал посты форума и решил вставить свои мыслишки.
1. Всё тепло выделяемое процессором должно сниматься кулером (охлаждением через сокет материнки можно пренебречь, годится только для арм процессоров). Ясно что кулер процессоров амд рассеивает в среднем гораздо больше тепла.На частичных нагрузках процессоры снижают заявленное энергопотребление, при разгоне увеличивают. 5ГГц аналог FX-8350 официально жрёт 220ватт. Вы можете представить такую цифру? У Интела эта цифра гораздо меньше.
охлаждением через сокет нельзя пренебрегать, чем выше температура проца, тем выше отвод тепла через сокет, то есть интел тут в выигрыше. есть подозрение что именно эти 10-20 вт, отводимые через сокет, и позволяют интел писать красивый цифры в 77 вт на коробках ивиков.
дальше читать не стал, хватило глупостей в первых 2х абзацах
-
Kib
Member
- Откуда: Житомир
Будет софт, с которым нынешние решения не будут справляться, будет и железо новое, ибо железо склепать не проблема, проблема написать правильный софт под него, и что самое главное, чтоб этот софт массово начали писать. Но в основном, по части софта, многое стоит еще на таком допотопном уровне, что возникает вполне закономерный вопрос, нафига ему нынешнее железо?сергей52:Kib
Я не написал что АМД отстойная фирма, Феном 1100Т мне как раз даже очень нравиться и его в большинстве задач хватает для всего. Беда в том что у АМД просто нет процессоров равных по мощности эффективности процессорам Интел. Ведь кроме 4 ядерных i7 есть ещё платформа 2011 с шестиядерниками i7 (последние обзавелись припоем под крышкой и разгоном до 4,7 ГГц множителем, без танцев с бубном). Тепловыделение их 120 ватт. Ставте водянку и гоните дальше. Стоят дорого, но кому надо купят. Сравнивать по производительности с 5 ГГц Вишерой просто смешно. Отдельные индивиды могут за 1900$ могут купить восьмиядерный Хеон процессор. Для тех кому и этого мало пожалуйста новое блюдо Хеон 2692V2 c 12 ядрами на частоте 3ГГц и кэшем третьего уровня 30мгб - с ценой не для простых смертных. Этого мало - покупайте материнку с 2, 4 сокетами и ставте 2, 4 Хеона 2692V2 и будет вам счастье. За ваши деньги мы дадим вам всё.
Вот и печаль от того что во всех сегментах (от самых дешёвых до сверх дорогих) Интел просто давит АМД и конца этому не видно.
А как хотелось бы прорыва времён запуска К-8 когда несмотря на повсеместную рекламу Петушков IV, Атлоны сами пробили дорогу и заняли долю почти 50% (в Америке даже 52%)
Может когда то АМД что то выкатит? Надежда умирает последней - К-8 тоже никто особо не ждал. Вдруг сейчас где то в подвалах АМД клепают работу над ошибками (добавляют недостающие FPU, декодеры, ядра, пишут компиляторы) что бы нас удивить. В чудо хочется верить, хоть это и тяжело.
Радует что ты прочитал мою простынь и не ругался матом - это приятно.
-
Inspiring
Member
- Откуда: Днепр
вот это фанатский бред, а человек высказал своё мнениеKib:"покупайте интел, амд не айс, ИМХО"
Выскажу и я своё, хотя что тут высказывать на данный момент в играх за 1500грн лучше Интел, посмотрим что будет с портами, хотя не одними ими будем едины, но пока меня расстраивает тот факт что придётся сменить платформу..
-
Darth_Maul_x3
Member
сергей52
Текста - целая простыня, и о чем он?
Выводы про то, что мидл-сегмент - удел слабых - смех. Мидл в процессорах и видеокартах - самое продаваемое=самое массовое. Сравнения пределанной ископаемой 9500(изначально не топовое решение, 2002г, AMD к Radeon никакого отношения не имела) с 7950GT(одночиповый флагман, 2006г), и басня про сервисный центр - крайне забавляют.
Текста - целая простыня, и о чем он?
Выводы про то, что мидл-сегмент - удел слабых - смех. Мидл в процессорах и видеокартах - самое продаваемое=самое массовое. Сравнения пределанной ископаемой 9500(изначально не топовое решение, 2002г, AMD к Radeon никакого отношения не имела) с 7950GT(одночиповый флагман, 2006г), и басня про сервисный центр - крайне забавляют.
-
ukrtel
HWBOT OC Team
- Откуда: Днепр
сергей52
Ошибся сударь сайтом-овер.ру это не здесь
Ошибся сударь сайтом-овер.ру это не здесь
-
wigar
Member
- Откуда: Киев
сергей52 , какая грустная история про пылесос и какое большое неуважение к форумчанам, - в отсуствие визуальный отступов текста и цен в рублях(для нас неизвестный курс в неизвестном году, да еще и в неизвестном городе).
И эта аналитика тестов в интернете у амд есть причины в отсутствие 1100т на новом тех процессе(не дураки же сидят на которых ответственность в миллионы долларов, на вас такой ответственности нету, но вы приказываете новым амд уйти в тлен). Как ни как амд не любит высокие температуры. И с каких пор 8350 стал с 5 гГц? 5гГц имеет только имиджевый(который официально не продавался, а был только в готовых сборках сразу с установлиной сво, ненавижу нытиков про 1000$, с таким успехом и айфоны стоят по 1.200$, с маленькой поправкой что от барыг) FX-9590. И да 9590 или 8320 одно и тоже самое, просто разная отбраковка.
Интел просто живёт на патентах, уверен что если бы ИНТЕЛ дала бы АМД все права на выпуск процессора интел но только без единого изменения, то процессор вышел бы такой же самый, просто сделанный на другом фабрике и с надписью амдс маленькой надписью наданые технология интелом.
Например 8320 в фаркраях3\крузисах3, стоит наравне с топовыми процессорами от интел. А в остальных програмах, где нету "абы оптимизация под амд", то и производительность не особо отстаёт (а очень редко даже немного выигрывает). Ведь покупая процесор мы покупаем не кремень и т.д. ,- а покупаем технологии и патенты вложенные в процессор(маркетинг уже другая история).
Если взять пример на смартфонах, то китайци продают телефоны дешевле чем "взрослые компании", не только из за маркетинга, но и за всяких лицензий и патентов, которые они банально игнорят. Угадайте сколько нужно платить дизайнерам клонов всяких там айфонов\самсунг гелекси и т.д. ? Вполне возможно что дизайнера даже и нету у китайских компаний, из этого цена ниже.
Почему хеномы такие дорогие с почти одинаковыми характеристиками как и обычный и5 или и7 ? Из за технологий стабильности, оптимизации под серверные задачи. Умелый человек может это сделать и с обычными интел i -x процессорами или даже с амд (что более привлекательно из за цены и количества ядер). Но это под простые сервера. Под мощные сервера и у амд есть процессоры, которые переплюнут всякие там и5 и и7 у интелов(отвратительно плохой пример сравнивать серверные и настольные процессоры, но всё же), но цена и назначения, там уже совсем другие.
Игровым у амд считается 6350, дайте мне ответ от интела за 130$ ( а на newegg вообще 119$) которое еще сможет видео покодировать и архивировать\разархивировать файлы с полпинка.
И кроме низкой цены у амд есть козырь в хорошем видео ядре(и еще кучи патентов и технологий ати) в процессорах из за этого и взяли её на вооружение приставки. Интел просто не могла предоставить при ограниченном тдп мощное видеоядро(мощное звучит с иронией,но всё таки у амд видеоядро в процессоре пока что лучше). Ну, а нвидиа захотела много денег. Была бы по проще могла быть видео часть у приставок по мощней(нвидия на данный момент по температура\производительности лучше).
И эта аналитика тестов в интернете
у амд есть причины в отсутствие 1100т на новом тех процессе(не дураки же сидят на которых ответственность в миллионы долларов, на вас такой ответственности нету, но вы приказываете новым амд уйти в тлен). Как ни как амд не любит высокие температуры. И с каких пор 8350 стал с 5 гГц? 5гГц имеет только имиджевый(который официально не продавался, а был только в готовых сборках сразу с установлиной сво, ненавижу нытиков про 1000$, с таким успехом и айфоны стоят по 1.200$, с маленькой поправкой что от барыг) FX-9590. И да 9590 или 8320 одно и тоже самое, просто разная отбраковка.Интел просто живёт на патентах, уверен что если бы ИНТЕЛ дала бы АМД все права на выпуск процессора интел но только без единого изменения, то процессор вышел бы такой же самый, просто сделанный на другом фабрике и с надписью амдс маленькой надписью наданые технология интелом.
Например 8320 в фаркраях3\крузисах3, стоит наравне с топовыми процессорами от интел. А в остальных програмах, где нету "абы оптимизация под амд", то и производительность не особо отстаёт (а очень редко даже немного выигрывает). Ведь покупая процесор мы покупаем не кремень и т.д. ,- а покупаем технологии и патенты вложенные в процессор(маркетинг уже другая история).
Если взять пример на смартфонах, то китайци продают телефоны дешевле чем "взрослые компании", не только из за маркетинга, но и за всяких лицензий и патентов, которые они банально игнорят. Угадайте сколько нужно платить дизайнерам клонов всяких там айфонов\самсунг гелекси и т.д. ? Вполне возможно что дизайнера даже и нету у китайских компаний, из этого цена ниже.
Почему хеномы такие дорогие с почти одинаковыми характеристиками как и обычный и5 или и7 ? Из за технологий стабильности, оптимизации под серверные задачи. Умелый человек может это сделать и с обычными интел i -x процессорами или даже с амд (что более привлекательно из за цены и количества ядер). Но это под простые сервера. Под мощные сервера и у амд есть процессоры, которые переплюнут всякие там и5 и и7 у интелов(отвратительно плохой пример сравнивать серверные и настольные процессоры, но всё же), но цена и назначения, там уже совсем другие.
Игровым у амд считается 6350, дайте мне ответ от интела за 130$ ( а на newegg вообще 119$) которое еще сможет видео покодировать и архивировать\разархивировать файлы с полпинка.
И кроме низкой цены у амд есть козырь в хорошем видео ядре(и еще кучи патентов и технологий ати) в процессорах из за этого и взяли её на вооружение приставки. Интел просто не могла предоставить при ограниченном тдп мощное видеоядро(мощное звучит с иронией,но всё таки у амд видеоядро в процессоре пока что лучше). Ну, а нвидиа захотела много денег. Была бы по проще могла быть видео часть у приставок по мощней(нвидия на данный момент по температура\производительности лучше).