Змагаймось в нашій команді Folding@Home!

Обсуждение программ
Ответить
Автор
Сообщение
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Александр-Z
а паскей і його прокачку, рейтинг 80% успішно зданих, проблеми пошкодження задач і їх коди для визначення причин
бонуси і їх розмір
Прибуток задач і вплив на нього параметрів client-type, max-packet-size, smp, і навіть типу проца АМД чи Інтел
різниця між параметрами клієнтів 6 і 7
фільтрація серверів
параметри для БЖ і т.п., симуляція 16 потоків і т.п.,
ну і просто про появу суперприбуткових задач і параметри для них.
ну і я коли починав 7-й клієнт не був поширений, його інтерфейс жре ресурси проца; через те що Cuda не працює як сервіс він незручний для автозапуску smp задач, тре викручуватись; інтерфейс дууууже тормозить при моніторі декількох клієнтів по мережі, кривий підрахунок ППД. інтерфейс в нього дуже незручний (форми вічно в незручне місце скачуть), моніторинг кількох слотів не прозорий (як у FAHSpy). Зараз він поширений через підтримку нових відеокарт, які після переходу БЖ на 16 потоків і з появою 17 ядра набрали великої ваги. Але тоді відео були мало важливі (Жефорс 580 давала 23тис, а 2600к@4500 85тис, здвоєний Хеон х6 - біля 250 тис, навіть Феном х6 давав 50тис)

Все таки не тільки рахувати тре (світ якось і до нас не тужив, без пошуку іноплетян, чисел марсенна і т.п.), а і очки заробляти (для потіхи)

-А які переваги використання лінуксового клієнту під віндоуз?
1. проци АМД дають значне прискорення під лінуксом на тих же задачах (ППД зростає на 25%)
2. навіть інтел проци дають прискорення - наприклад в мене у 7 -му клієнті у віндовсі 75хх задачі дають 25-26к, а у лінуксі в 6-му клієнті 30к. Це також тому що в 6-му йдуть більш вигідні задачі 7523 і 7521, а в 7-му менш прибуткові
3. у лінуксі в 6-му клієнті вже дуже давно йдуть стабільно задачі 75хх (на betateam) і 609х (хороші) чи 85хх(погані) на інші параметри. І 75хх задачі зараз самі вигідні. У 7-му клієнті задачі взагалі йдуть з малою залежністю від параметрів, періодами, і, якщо залишити на самотік, ППД сильно впаде через дуже довгі але погані задачі 76хх, 85хх, 78хх, 79хх і т.п.
4. БЖ йдуть тільки в Лінуксі (БЖ дає на тому ж залізі в 2,5 рази більше очок, наприклад ППД 3930к@4500 в 7523 задачі 54к, а в 8104 - 135к. І це у віртуалці. Але при цьому я одночасно працюю у вінді, ігри іграю і т.п.)


Щодо Викладеної мною інструкції - вона з першого погляду складна тому що тре настроїти віртуалку і операційну систему. Клієнт фолдингу там так само простий як завжди
omega.zp: Если не 12ти поточник то, чтоб сэмулировать 16 потоков для бж то смысла в нем нет.
див. вище п. 1-3
omega.zp: Да и по мне, если для проца оптимизировать систему то уже проще нативку поставить.
віртуалка дозволяє за 10 хв запустити розрахунок з під вінди - образ то готовий (якщо настроєний то взагалі імпорт з формату ova і рахуй). Звичайно нативно дасть на 5% більше, але ж в багатьох віндовс основна система.

omega.zp:К тому же образы кажись не обновлялись давненько.
образ річної давнини, але для проца, особливо для БЖ, його більш ніж достатньо, він простий і зручний (з FAHspy)
omega.zp:Но так как сейчас инициативу перехватили карточки, то вобще нет смысла мороки с процессором.
Тай взагалі у ліні в 6-му клієнті для проца йдуть смачніші задачі. 2600к@4500 дає 30к стабільно. А 3930к@4500 130к
Звичайно зараз краще взяти Радеони за 200-250 дол чи Жефорс 660Ті (760), і буде 75-90к. Я теж так рекомендую, але тим хто купляє нове залізо, або вигідно міняє старе. Ну і мало хто купляє потужні карти, особливо декілька штук, а потужних серверів на підприємствах вдосталь.
Последний раз редактировалось ronemun 13.08.2013 16:00, всего редактировалось 4 раза.
ShaggY
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

omega.zp
Ну по чему же нет смысла ставить виртуалку? Есть, вот к примеру, я на работе могу на некоторое время брать HP Z820, там винда, и с недельку ганять на нем фолдинг, но систему переставлять нет смысла, ибо потом нужна винда.
К примеру, таких компа у меня сейчас 3, в одном только 1 проц на 6 ядер 12 потоков, в двух других 2 проца таких же..
Жаль еще один стоит, не включается нормально, а там 2 проца по 12 ядер + гмпертрейдинг.. :)
А видях толковых нет, только квадры слабенькие, аля К2000 или 4000..
Так что смысл есть! :)
ronemun
Advanced Member

Сообщение

квадри к4000 :eek: 1000 дол :eek: Чи просто Quadro 4000 (Фермі тобто). А користь відчутна (в графіці)? Так і хочеться сказати - може краще Тітан взяти :gigi:
Наші на Quadro 600 паряться, але графіка не тормозить, а зборки дууууже довго відкриваються (чому - ?, при роботі фолдинг виключений), а як відкриються - все літає
ShaggY
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

K4000 видел к закупке, но комп с такой видяхой не попадался просто 4000, У нас тут и К6000 покупают.. Видел как-то таск на закупку Z820 с ценой в 120 тысяч гривен... Там столько всего напхано, шо ахтунг.
У нас квадра 600 идет как стандарт для проектных тачек, там и 3770 стоит.
обычные ай 5 3450 и встройка.
omega.zp
Member
Аватара пользователя
Откуда: Toronto

Сообщение

Ребят, не о том я. Да, кто более менее близок к айти индустрии, тем ессно не грех поковыряться, выбить дополнительные поинты себе. Сам такой.
Но фолдинг (да и другие комьюнити) станут массовыми только тогда, когда приблизится к стандарту "установил и забыл". С 7ым клиентом фаха это стало как никогда близко. Не каждому пользователю захочется особо заморачиваться сразу. А огромадные факи по клиентам и настройкам только спугнут новичка куда подальше. Да, когда человек втянется, он и сам скорее всего начнет интересоваться, а что если так да так.
Это точно так же как и про синицу в руках. Допустим приходит человек и говорит, "есть 12ти поточник, чего с ним делать"?. И мы тут начинаем про образы шмобразы, фах спаи и кракены и так дальше :insane: . Потенциального кранчера это только может спугнуть. Он сразу заплюнет на это и все. Ни синицы, ни журавля....
di2di
Member
Аватара пользователя
Откуда: DNK

Сообщение

omega.zp
+1
с 7.*.* проще все настроить :)
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Погоджуюсь:
7-й клієнт зараз основний

Не погоджуюсь
1. 7-й простіше настроїти: 6-й теж: відредагував під себе готовий конфіг по інструкції, запустив - що тут складного. Інше діло, що у віндовсі 6-й клієнт зараз не потрібен. І для відеокарт 7-й клієнт теж тре настроювати. І він криві значення ППД видає (до того ж вони скачуть +-50%). А якщо карт декілька (встройка і дискретка) не завжди бачить потрібні. Якщо нвідія то тре звільняти одне ядро проца (для OpenCL), якщо побачить чужі карти - взагалі розрахунків не буде. А в 7.3.6 тре режим роботи переводити щоб відеоклієнт запустився. Поставив і забув не вийде.
2. огромадные факи по клиентам и настройкам только спугнут новичка куда подальше - а цей фак і не для новачків (для них прямо на офіційному сайті все є), а для тих кому потрібно. Фак має бути складений вірно - спочатку окремо коротко для нових, а далі для інших. А то виходить що взагалі довідкової інформації не тре давати - тільки на новачків надіятись. Це ж не МММ. Основний вклад дають постійні фолдери. Але не цікаво коли залізо, яке може давати 90тис, дає 10-30, і ти в рейтингу скочуєшся, порівняно з іншими (особливої ролі не граєш для команди). А самому рити тучу чужих форумів важко, коли вся необхідна інформація могла б бути зібрана на 1 сторінку, і запуск зайняв 5-10, ну 20 хв. Через це багато хто з наших, маючи можливість рахувати БЖ рахували прості задачі. А деколи навіть про паскей не знають. Подивіться які факи у самих успішних команд - там цілі вікіпедії, і обновляються в реалі. Не рахуючи форумів адекватних (корисних)

команда 89 місце :super:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

denis 13.000.000 :super:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

ShaggY03 19,999 лимона :gigi: :super: і TOP 2500 :super:
тепер у нас три 20-міліонника :beer:
і три 13-мільйонника :laugh:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Команда 500,000,000 :super: :super: :super: :super:
ShaggY
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

ronemun:Команда 500,000,000 :super: :super: :super: :super:
:beer: :super:
Надо поднажать! :rotate:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

SergeyR 6.000 WU :super:
kev4ev
Member
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

ronemun

Довго ж я розшифровував, що Ви мені написали))

Щодо мене: вийшло так, що з давніх часів початку приймання участі у проекті F@H новин з сайту проекту не читав (ну, хіба дууууже рідко). Та Ви мене підштирхнули, я підскочив, і почитав: отримав та ввів паскей, перейшов на ядро 17, і чекаю "прокачки" (можливо, під цим виразом Ви мали на увазі віддачу в строк десяти результатів, для яких можливі бонусні бали). Судячи з усього, отримуватиму приблизно вдвічі більше балів.

Ну а до цього час від часу просто поглядав на статистику, і бачив що отримую балів рівно стільки, скільки мав отримувати. Тому питань щодо безпеки (паскей) не виникало.

До речі, скоро пережену Вас неактивного в команді Юкрейн =)
краще трішки доброго, ніж багато поганого
Цікавить, що Ви мали цим на увазі. Можливо те, що в разі додавання результатів в команду Юкрейн під іменем, наприклад, Оверклокерз.ЮА, список учасників останньої не був би наглядним для інших? В такому випадку можна було б кожному з вас (оверам.юа) додати префікс Overclockers.UA_ до ваших імен, і тоді б, додаючи результати у Юкрейн, майоріли б ви та ваш проект у топах команди рідної неньки так, щоб аж в очах сліпило б.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

1. Подібно на те що для Ukraine фолдинг не важливий (не цікавий)
2. питання про приєднання ставилось ще на початку створення команди, і періодично підіймалось знову. Кожен сам приймає рішення в якій команді бути. Як видно, багато хто вибрав Overclockers.UA, не зважаючи на більшу титулованість Ukraine.
3. При переході свої очки перенести не можна. Ні кранчеру, ні команді. А втрачати здобуте за роки не цікаво.
4. Зараз вхід у фолдинг дешевий. 1млн. ППД коштує приблизно 2000-2500 тис дол на залізо (11 карт 7950). В нас окремі учасники більше жертвують. Ukraine, якщо дбає про авторитет, могла б простимулювати своїх учасників, щоб не пленталась в 4й-5й десятці. А то ППД=1,6млн, з них половину дає Sadik. Наприклад інші команди з національними вставками:
Hardware.no - 11,7
TSC! Russia - 8,5
Vietnam Global Team - 7,2
OcUK - 6,4
Overclockers Australia - 4,6
Folding@SweClockers.com - 4,6
Taiwan Team - 3,0
kev4ev
Member
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

Позиція зрозуміла. Ну, а В'єтнам якось раніше не помічав. Команда вражає: всього 34 активних фолдера в групі з 1,4 млн балів за 7 днів на кожного. Міг би очікувати щось подібне від, скажімо, UK, чи росіян, але аж ніяк не від В'єтнаму)) Бажаю і вашій команді побільше таких учасників. Дякую ronemun та omega.zp за увагу :beer:
omega.zp
Member
Аватара пользователя
Откуда: Toronto

Сообщение

Ukraine, якщо дбає про авторитет, могла б простимулювати своїх учасників, щоб не пленталась в 4й-5й десятці.
Рон, что под словом "простимулировать" ты имеешь ввиду? Абрамовича к сожалению в администрации команды не имеем)
Мы забыли с чего все начиналось и само понятие кранчер...
щоб не пленталась в 4й-5й десятці. А то ППД=1,6млн, з них половину дає Sadik
Тем не менее на это место вышла команда Юкрейн, в самом разнообразном составе, но вышла.
Да, Садику респект, 20% тим поинтов его. Юкрейн далеко не идеальна, но и вы тоже. Убрать Рона и Сергея из тимы, и кто в деле? Без обид, я был бы рад если бы вы сейчас летели миллиоными шагами вперед. Для меня в первую очередь важна цель проекта, а остальное фан часть.
Дело тут даже не в какой то команде, дело в стране в целом. Прилива участников не наблюдается ни в одной команде. Фолдингом как таковым к сожалению не интересуются. И пока это не изменится, ни о каком преимуществе команд и речи быть не может.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

что под словом "простимулировать"
1. Простимулювати учасників приносити більше очок. Пояснити від чого очки залежать:
_від бонусів. 7950 за 260 дол приносить у 1,8 рази більше очок ніж 7870 за 210 дол. І просто правило - бонуси ростуть в степені 1,5 до швидкості здачі завдання.
_від прибутковості задач - БЖ задачі дають у 2,5 рази більше. Невигідні smp задачі (79хх, 78хх і ін) у 2 рази зменшують ППД.
_від заліза. Радеон 6-ї серії приносять дуже мало очок (тому що OpenCL погано підтримує), незважаючи на високу потужність в іграх. Так само Geforce 4-5-ї серій. Хто їх має може просто обміняти на аналогічні Радеони 7-ї серії чи Жефорси 6-ї. В середині такої великої команди це зробити особливо легко.
2. Юкрейн бере участь у багатьох проектах - могли б попросити людей перейти у фолдинг тих, хто має потужне залізо заради бонусів, особливо відеокарти з доброю підтримкою OpenCL. 2-процесорна станція приносить 200-400 тис очок, Радеон 7950 чи Жефорс 670 - 90тис.
3. про грошовий стимул я і не думав (навіть у мріях - це ж Юкрейн, а не EVGA :-P :lol: ). Але хоча б людей просили не скупитись на залізо для себе ж.

Тем не менее на это место вышла команда Юкрейн, в самом разнообразном составе, но вышла.
-а могла б бути хоча б 2-й десятці, як у реальному спорті на Олімпіадах.

Юкрейн далеко не идеальна, но и вы тоже
- ну ми не настільки. В нас інструкції більш менш нові, форум живий і не заплутаний. А головне є учасники які штовхають її вперед - це видно по статистиці.
- овери порівняно мала команда - але результати порівняно не малі.
- оверам цікавіше - є кого переганяти
- якщо б овери були як Юкрейн - я б не переходив сюди: я теж патріот. Але не тре плутати ігри з реальністю це ж просто фолдинг і назва країни у назві команди не є ознакою національного рівня.
Последний раз редактировалось ronemun 24.08.2013 23:00, всего редактировалось 1 раз.
omega.zp
Member
Аватара пользователя
Откуда: Toronto

Сообщение

Рон, вся проблема в том что кому писать то? :D У нас там человека 3-4 переодически пишут посты, у вас тут иногда до 5ти доходит. Сам(ronemun) наверно 80% топика забил))) Было бы кому объяснять :beer:
- ну ми не настільки. В нас інструкції більш менш нові, форум живий і не заплутаний. А головне є учасники які штовхають її вперед - це видно по статистиці.
Рон, ну в чем же это видно?) Какие участники?) Убери тебя с Сергеем(тоже кстати давно не отписывается), кто остается?: Шагги, Шанжелла, и очень редко в теме Артистус и ди2д. Смотрим на вещи реально, ситуация с фолдингом более чем кошмарна!
У нас тоже, некоторые новички когда появляются в статистике, на форуме 0 духа. И думаешь, вообще откуда они про проект то узнали :insane: )))
ronemun
Advanced Member

Сообщение

А скільки учасників має бути активними на форумах? Порівняй розміри команд. Також літом завжди йде спад активності - всі у відпустках і жара запарює.

Убери тебя с Сергеем(тоже кстати давно не отписывается), кто остается?
Не тре тільки по очкам судити - хто як може так допомагає проекту, і в кожного свої стимули. Завдання команди - допомогти розвинути мотивацію і вміння (приносити очки).

вообще откуда они про проект то узнали
- учасники розповідають іншим. Також інші команди допомагають
- я взагалі шукав тест для відеокарт і натрапив на фолдинг :) Зараз FAHBench часто зустрічається як тест швидкості в OpenCL, також фолдинг сильний стрес-тест для оверклокерів
- біткойн і т.п. показують що залізо може приносити користь
- фолдинг свого роду змагання, захоплює. Також непоганий стимул підівчити залізо, генетику і т.п., розвиває кругозір.

Наука колись теж була справою аматорів, а зараз великий бізнес і основа прогресу. Теж саме колись буде з кранчерством - біткоїни як приклад.
omega.zp
Member
Аватара пользователя
Откуда: Toronto

Сообщение

Рон, я не про очки сейчас)
(тоже кстати давно не отписывается)
;) активность, вот двигатель прогресса) Вот такимим обсуждениями только поднимаем активность сего топика у вас на форуме. Народ видит активные темы, заходит, гляди кое кто и обратит внимание :idea:
Ответить