Выбор роутера

[vpchelko]

Повелся на рекламу сяоми на ютубе - Xiaomi AX3000T, сегодня подъехали 2 штуки с Али.
Хата длинная, настроил первый через мак-клон в место старого паука при помощи гугл-передовчика... заработал - 2ой подключил по сетевому проводу от 1го, из под коробки заработала меш сеть! - а я то рассчитывал на секс сегодня...

[valera60]

Ekz0rcyst
ASUS RT-AX1800U, TP-Link Archer AX23 эти в одной цене. Этот чуть дороже AX53U, почему то.
TP-Link Archer C6 V3 в двух магазинах Харькова есть. А чем он хуже того же Archer C64.
Netgear WAX202 этого в Харькове нет. WAX206 цена не очень, да и не понятные для меня.

[Noveon]

заработала меш сеть!

круто!
и Band Steering работает? Обычно бывает так: подходишь к хате и телефон сразу цепляется на 2,4 ГГц и так и висит всю вечность.
А как с отстрелом от точки при удалении? - реально корректно переключает или висит то последнего?

просто в слове "MESH" очень много всего, что никак не относится к кетайщине из гуана и палок

[vpchelko]

круто!
и Band Steering работает? Обычно бывает так: подходишь к хате и телефон сразу цепляется на 2,4 ГГц и так и висит всю вечность.
А как с отстрелом от точки при удалении? - реально корректно переключает или висит то последнего?

В переулке возле дома показывает wifi 4 (вроде 2.4 ГГц), а дома уже автоматически переподключается на 2.5g/5g. Бъет заметно дальше чем паук тенда ac11 (который еще часто глючит!)

[Avenger80]

vpchelko
Дело в том, что эти процессы переподключения бывают очень медленные и неадекватные (разработчики роутеров спихивают все проблемы на клиентов (смартфоны) - типа они принимают решение переподключаться ли на другую сеть или нет. У меня пару лет назад было так - смартфон упорно сидит на 2,4Ггц, когда уже можно было и на 5Ггц, да wifi есть, но скорость не 94Мбит/c, к примеру, а 45Мбит/c - т.к. на 2,4Ггц вместо 5Ггц. Но это было давно, года 4 назад ещё, после этого разделил сети и всё - это что касается Band Steering. Если всё это адекватно работает, то это круто. Хотя лично для меня это бесполезно - по квартире отлично покрывается 5Ггц, а за пределами квартиры, на улице - что 5Ггц, что 2,4Ггц - одна фиг разница - не ловит нормально. Этаж высокий, многоквартирный дом, расположение роутера. Хотя один раз было расположение роутера (почти у окна) - так било метров на 150 во двор - 5Ггц.

[vpchelko]

Avenger80
возможно проблема также со смартфонами, у меня в семье у всех сяоми.
также переключеие между точками меш сети происходит не сразу, мой ноут цепляеться за точку

[Avenger80]

vpchelko
У меня тоже Сяоми. Конкретно тот, что выдавал перлы больше всех - Redmi Note 5. Кстати, была вот такая фигня когда-то:

спойлер

https://www.youtube.com/shorts/AZAklBpfPSI

Так что после всех этих приколов тогда, просто перестал этой бесполезной фигнёй (лично для меня) пользоваться - объединение сетей. Хотя много воды с тех пор утекло и может сейчас всё отлично, но осадочек остался.

[artko]

vpchelko
Дело в том, что эти процессы переподключения бывают очень медленные и неадекватные (разработчики роутеров спихивают все проблемы на клиентов (смартфоны) - типа они принимают решение переподключаться ли на другую сеть или нет.

вони не спихують - воно так і є.. саме тому роумінга повноцінного в wi-fi мережах НЕМА, щоб там не писали маркетологи. (на відміну від стільникового зв'язку, де база МОЖЕ змусити кліенту віддати команду перемкнутись на іншу базу)

[vpchelko]

вони не спихують - воно так і є.. саме тому роумінга повноцінного в wi-fi мережах НЕМА, щоб там не писали маркетологи. (на відміну від стільникового зв'язку, де база МОЖЕ змусити кліенту віддати команду перемкнутись на іншу базу)

ну по крайне мере моя меш сеть заработала стабильно, до этого стояла тенда ас11 и экстендер тоже от тенды, очень жутко глючили в таком сетапе...

сейчас сигнал стабильный и сильный! по наблюдениям меш работает не так уж безшовно, перепривязка к новой базе происходит не сразу - возможно тут играет роль дешевый приемник на ноутбуке... , тестировать надо с приемником который умеет wifi 6 - скорее всего тогда раскроються все свистелки и перделки новых технологий.

Но все равно, после установки 2х новых роутеров сяоми, дома перестал отваливаться wifi! И сигнал стал ловиться в переулке!

Главный и по сути единственный недостаток моих маршрутизаторов - это то что весь веб интерфейс там на китайском - но гугл-хром решает проблему.

[artko]

[по наблюдениям меш работает не так уж безшовно, перепривязка к новой базе происходит не сразу - возможно тут играет роль дешевый приемник на ноутбуке... , тестировать надо с приемником который умеет wifi 6 - скорее всего тогда раскроються все свистелки и перделки новых технологий.

дивиться трохи вище це тому що роумінга не існує костилі...

[Avenger80]

vpchelko
artko
Эх, жалко у меня нет двух роутеров, мог бы попробовать, как оно (вот вам k/v/r - как раз для того, чтоб не было такого как у vpchelko, наверное ):

спойлер

[artko]

Эх, жалко у меня нет двух роутеров, мог бы попробовать, как оно (вот вам k/v/r - как раз для того, чтоб не было такого как у vpchelko, наверное ):

спойлер

хочете вірити? добре, не буду сперечатись

спойлер

Краткие тезисы и пояснения сути.

Клиент ищет точки, куда можно подключаться
Клиент решает, когда переподключаться
Клиент решает, куда подключаться
Клиент инициирует переподключение
Клиент выбирает, на какую частоту подключаться (2.4 или 5ггц)

АП может:
- Отвечать с задержкой на запросы аутентификации от клиента (как одна из реализаций band-steering, например)
- Отказывать в аутентификации клиенту (по силе сигнала, при большой нагрузке на АП и тп)
- Де-аутентифицировать клиента (должно использоваться как "крайняя мера".
- Предоставлять клиенту оптимизированный список соседних АП для роуминга - 802.11k
- Предоставлять информацию о загруженности других АП 802.11v
- Ускорять процесс роуминга, используя "быструю аутентификацию" заместо полного процесса переаутентификации - 802.11r

При этом, kvr - совершенно не обязательны и требуется поддержка оного и клиентом, и АП

(пояснения специально упрощены для простого понимания, желающим глубже окунуться - читайте стандарты)

Во всём этом, "МОЖЕТ" - ключевое слово. Несмотря на все вышеперечисленное, именно клиент решает, куда и как он хочет подключаться, и его решения могут целиком и полностью не совпадать с "рекомендациями и желаниями", полученными от АП. Потому что так решили те, кто писал драйвера и прошивку модуля.

Отсюда появляются Типичные ситуации:
- АП де-аутентифицирует\не аутентифицирует клиента. Он продолжает попытки коннекта к "старой" АП. Потому что хочет. Роуминга не происходит. Вифи у клиента не подключается.
- Игнорирование клиентом одной из частот (2.4 или 5ггц) просто потому, что у него где-то внутри стоит приоритет одной из.

Как "последнее слово" и итог: "Бесшовного" роуминга в 802.11 аКа Wi-Fi не существует в принципе. Максимум - "быстрый роуминг на стероидах". Повлиять на поведение клиента мы не можем от слова никак, лишь надеяться на адекватность его драйверов\прошивки.

Как таковой "настоящий" роуминг, который "handover" - в 802.11 отсутствует и не предусмотрен стандартом.

Его не существует. Смиритесь.

[Avenger80]

artko
Ну правильно, это сложный механизм и костыли, а производители прошивок пытаются это всё сгладить и ускорить, как могут:
https://help.keenetic.com/hc/uk/article ... d-Steering , но как оно прям в реальности работает, это интересно, я имею ввиду и сам Mesh с Band Steering. Потому как в рекламе одно, а на практике - другое, причем другое бывает чаще всего.
Кстати, интересно, а как это работает в том же Сяоми, в плане настроек, подстройки или просто рычажок и магическим образом всё идеально переходит туда-сюда? К примеру, в том же Кинетике не просто появились пункты - предпочитать 2,4Ггц, предпочитать - 5 Ггц - это как раз и есть тот костыль, который и говорит роутеру (клиенту), о том, куда надо сваливаться быстрее - такого, к примеру, раньше не было (как только вводили это всё), это процесс эволюции прошивки и видно набивания шишек.

[Ekz0rcyst]

Avenger80
А ви точно читали те що написано вище?

[Avenger80]

Ekz0rcyst
Читал, а что не так? То что написал artko очень и очень сильно перекликается со статьёй Кинетика и их потуг чтоб это всё сгладить (как это реализуют другие производители и как у них это всё работает, я не знаю). Опишу свой опыт общения с Band Steering года 3-4 назад - квартира 3-х комнатная, по всей квартире уверенный приём 5Ггц с высокими показателями скорости и 2,4Ггц тоже уверенный приём, но показатели скорости значительно ниже (естественно, плюс скорость на 2,4Ггц зависит от клиента, а у меня они все с бюджетными формулами 1х1 20Мгц). Так вот - лежит смартфон в соседней комнате с роутером - с горем пополам переключился на 5Ггц сам, когда занесли в эту комнату. Поработал на этой частоте некоторое время, полежал на полке и сам сполз на 2,4Ггц (показатели по спидтесту резко упали) и упорно на нём и сидит, начинаешь ходить по комнате с ним, давать нагрузку спидтестом, он еле-еле переподключается на 5Ггц и то, с глюками как в видео, которое я давал выше, а потом когда полежит без активности - сваливается в 2,4Ггц. Точно так и другие смартфоны, только без такого глюка - вкратце с Band Steering - ты в квартире не имеешь твёрдой уверенности - у тебя скорость на смартфоне или 30Мбит/c или 93Мбит/c (при 100Мбитном на то время тарифе) в любом из конкретных промежутков времени. Поэтому я на то время его и вырубил и разделил сети.

[artko]

Avenger80
це і називається - не працює ви особисто в цьому впевнились.

[Avenger80]

artko
Ну так оно и есть, на то время у них не было предпочитать - 2,4Ггц или 5Ггц. Тут ещё прикол в том, что, к примеру, на 5Ггц - уровень сигнала ниже, но скорость выше и наоборот. Но скорость то ж по фиг , главное - RSSI и тут меня тупо переводят, где скорость ниже, но сигнал выше и то, с глюками. Сейчас пробовать эту технологию нет желания пока, может что-то и поменялось в лучшую сторону, конечно... Но а смысл какой? В частном доме, со двором - может быть, а в квартире, где во дворе, что на 2,4Ггц, что на 5Ггц у тебя или не находит твоей сети или находит, но не цепляется (1 полоска приёма) или цепляется, но ничего загрузить не можешь - это круто.

[Noveon]

Как "последнее слово" и итог: "Бесшовного" роуминга в 802.11 аКа Wi-Fi не существует в принципе. Максимум - "быстрый роуминг на стероидах". Повлиять на поведение клиента мы не можем от слова никак, лишь надеяться на адекватность его драйверов\прошивки.

Как таковой "настоящий" роуминг, который "handover" - в 802.11 отсутствует и не предусмотрен стандартом.

Его не существует. Смиритесь.

манера изложения очень похожа на Маначкина из wive-ng, который об этом очень давно орёт, вернее орал, потом - надоело и он ушёл в себя, но статьи остались

блин... полез смотреть и не сразу заметил дату статей = 2018-ый год... 5 ЛЕТ назад он всю эту тему разжевал и ложечкой телепортировал в пустоголовки, а люди до сих пор ищут инструкцию к лому...

Band steering глазами инженера

ой блин... просто ору... по карте сайта оно в "АРХИВ РУБРИКИ: WI-FI РОУМИНГ"

[GulmanMAD]

странно слышать подобные зарекания от человека, который после туполинка купил ... внезапно туполинк

З однієї сторони дійсно так, а з іншої Archer A5 працює без нарікань. Аби цей роутер почав викаблучуватись на ранніх етапах, я би його замінив на щось інше і більше ніколи б не купував цю продукцію. Досвіду з роутером Xiaomi мені вистачило, щоб один раз це чуди придбати і більше ніколи до Xiaomi не повертатися.

и вообще: туполинк на стоке - это прям какое-то особое состояние души

Працює на стоці, жодних нарікань. Я не задрот-ентузіаст і в мене немає жодного бажання гратися з прошивками. Свого часу перелопатив дуже багато кастомних прошивок на смартфонах і роутерах, і жодна з цих прошивок "з коробки" не працювала коректно, воно аж ніяко не було краще, ніж стокове ПЗ.

[Noveon]

Аби цей роутер почав викаблучуватись на ранніх етапах, я би його замінив на щось інше і більше ніколи б не купував цю продукцію.

где-то я уже это слышал...

Досвіду з роутером Xiaomi мені вистачило, щоб один раз це чуди придбати і більше ніколи до Xiaomi не повертатися.

Сяоми - достаточно одной таблэтки...
- Ну а туполинк?
- Туполинк? Туполинк - эта другое, вы нипанимаете, туполинк можно и второй раз купить.

Працює на стоці, жодних нарікань.

вижу сток только один раз при перепрошивке - не понимаю, как вообще ним можно пользоваться...