Kioxia налагодила випуск чипів пам'яті 3D NAND QLC із рекордною ємністю

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Пропоную обговорити Kioxia налагодила випуск чипів пам'яті 3D NAND QLC із рекордною ємністю
Это все благодаря нашему форуму кстати :laugh:
Classique
Member

Повідомлення

Красиво написано, але нема кількості перезаписів. Без них толку від інфо 0,Х
nazar-pc
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Classique: 03.07.2024 17:48 Красиво написано, але нема кількості перезаписів. Без них толку від інфо 0,Х
У скількох SSD ви використали принаймні 10% ресурсу щоб про це турбуватися?
Мої SSD до 2% використовують до того як я їх продаю, а я їх використовую більше за середньостатистичного користувача.
Inqizitor2022
Member
Звідки: Харьков

Повідомлення

QLC на 4 гб - зачем? TLC минимум нужно делать.
mrigi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

nazar-pc: 03.07.2024 18:17У скількох SSD ви використали принаймні 10% ресурсу щоб про це турбуватися?
Викатав 850 Pro (2bit mlc) до овер сотні бедсекторів. Перед цим якийсь корсаір був теж викатаний до тотальних бедів. І це були просто системні диски. А до QLC я навіть не підійду близько.
Classique
Member

Повідомлення

nazar-pc: 03.07.2024 18:17
Classique: 03.07.2024 17:48 Красиво написано, але нема кількості перезаписів. Без них толку від інфо 0,Х
У скількох SSD ви використали принаймні 10% ресурсу щоб про це турбуватися?
Мої SSD до 2% використовують до того як я їх продаю, а я їх використовую більше за середньостатистичного користувача.
Достатньо, щоб не ставити QLC системним на відповідальній машині.

Я не маю проти QLC принципово нічого особистого, але інформація про ресурс є однією з ключових в цьому сегменті і має бути прокомунікована.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Classique: 03.07.2024 17:48 Красиво написано, але нема кількості перезаписів. Без них толку від інфо 0,Х
видно що ви взагалі не в курсі як флеш працює.
всього 30% зарезервованих комірок збільшуть ресурс в 10 раз, гарантія 3 перезаписи в день протягом 5 років. А 45-50% резерву забезпечують 30 перезаписів щодня протягом 5 років. І це Гарантія на самі круті серверні диски, а для звичайних ресурс в рази більше.
А головне, що QLC там тільки в загальному, адже в реалі запис іде в комірки в режимі SLC, що знааачно крутіше ніж в MLC, а SLC режим зараз витримує сотні тися перезаписів.
Зарашній флеш це не той що 10 років тому був, він надійніший на порядки.
Sanc
Member

Повідомлення

mrigi: 03.07.2024 20:25
nazar-pc: 03.07.2024 18:17У скількох SSD ви використали принаймні 10% ресурсу щоб про це турбуватися?
Викатав 850 Pro (2bit mlc) до овер сотні бедсекторів. Перед цим якийсь корсаір був теж викатаний до тотальних бедів. І це були просто системні диски. А до QLC я навіть не підійду близько.
Intel 660P 2Tb - 4 роки, досі 98% ресурсу, з яких 2 роки - системним
Що Ви з Вашим диском робили? Майнінг чи рендер?
nazar-pc
Member
Аватар користувача

Повідомлення

mrigi: 03.07.2024 20:25
nazar-pc: 03.07.2024 18:17У скількох SSD ви використали принаймні 10% ресурсу щоб про це турбуватися?
Викатав 850 Pro (2bit mlc) до овер сотні бедсекторів. Перед цим якийсь корсаір був теж викатаний до тотальних бедів. І це були просто системні диски. А до QLC я навіть не підійду близько.
Та вбити можна все що завгодно, але хіба диск не продовжив працювати нормально попри погані сектори? Це ж не кінець для нього, просто моніторинг смарту показує що диск зношується.
Тим більше 850 Pro це диски десятирічної давності з відповідними об'ємами і технологіями вирівнювання рівня зношення і так далі.
З сучасними 1-2Т дисками, а тим більше 4-8-16Т на які скоріше за все підуть чіпи зі статті це буде ще менша проблема.

Та й загалом завжди буде вибір між дешевими дисками з меншим ресурсом та дорогими з значно вищим, але абсолютна більшість користувачів не використає і 10% за гарантійний термін.
Skeefeeng
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Inqizitor2022: 03.07.2024 20:24 QLC на 4 гб - зачем? TLC минимум нужно делать.
Я на одной из работ был слегка шокирован, узнав, что основной сервер работает на самсунгах 870 QVO и предыдущий админ уверял, что я не разбираюсь, а это серверные диски :gigi:
finalplayer
Member

Повідомлення

Skeefeeng: 04.07.2024 11:39 Я на одной из работ был слегка шокирован, узнав, что основной сервер работает на самсунгах 870 QVO и предыдущий админ уверял, что я не разбираюсь, а это серверные диски :gigi:
ну вот он вставил их в сервер и стали они серверными :D
l-m
Member

Повідомлення

Максимально на M.2 2280 влазить 8 чіпів пам'яті якщо робити двосторонній - 8*4 = 32 ТБ. Ну або односторонній на 16 ТБ.
Це прямо краса, щоб не шукати материнські плати з 4-5 роз'ємами M.2 (хоча таких все більше стає).
Ostin
Member

Повідомлення

ronemun: 03.07.2024 22:24всього 30% зарезервованих комірок збільшуть ресурс в 10 раз
Де це такі дослідження є? Я колись щось подібне читав, і там математика зійшлась, що після 25% сенсу збільшувати резерви майже не було. Ну до 20% крива лінія в принципі йшла бадьоро, щоб задуматись, якщо це критично комусь. Але ж ссд вже із заводу йдуть з певною кількістю резерву.
nikolaiii
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Skeefeeng: 04.07.2024 11:39
Inqizitor2022: 03.07.2024 20:24 QLC на 4 гб - зачем? TLC минимум нужно делать.
Я на одной из работ был слегка шокирован, узнав, что основной сервер работает на самсунгах 870 QVO и предыдущий админ уверял, что я не разбираюсь, а это серверные диски :gigi:
На нашому сервері стояли в рейді intel p600. Як на мене найгірше, що можна було вигадати, але рейд без ключа можна було запускати лише на ссд від Інтел.
VovaII
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Поясніть, бо зовсім заплутався:
Завдяки новим чипам максимальна місткість однієї BGA-мікросхеми 3D NAND QLC збільшується до 4 Тбайт, для чого в ній буде об'єднано 16 кристалів. Додамо, що в одному SSD формату M.2 виробники можуть використати кілька таких мікросхем.

На додаток до вищеописаних 2-Тбіт кристалів QLC компанія представила нові чипи 3D NAND QLC місткістю 1 Тбайт.
Як вони 2-Тбіт повязали із 4 Тбайт? :insane:
vmsolver
Member

Повідомлення

VovaII: 04.07.2024 19:10Як вони 2-Тбіт повязали із 4 Тбайт?
2 Тбит чип / 8 (бит в байте) * 16 кристаллов = 4 Тбайт в сборке
avuremybe
Member
Аватар користувача

Повідомлення

VovaII: 04.07.2024 19:10 Поясніть, бо зовсім заплутався:
Завдяки новим чипам максимальна місткість однієї BGA-мікросхеми 3D NAND QLC збільшується до 4 Тбайт, для чого в ній буде об'єднано 16 кристалів. Додамо, що в одному SSD формату M.2 виробники можуть використати кілька таких мікросхем.

На додаток до вищеописаних 2-Тбіт кристалів QLC компанія представила нові чипи 3D NAND QLC місткістю 1 Тбайт.
Як вони 2-Тбіт повязали із 4 Тбайт? :insane:
16*2Тб = 32Тб = 4ТБ
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

mrigi: 03.07.2024 20:25А до QLC я навіть не підійду близько
год гарантии дают - на год и хватит...сча X300 от объёма декларируют на Х100..150 (то есть треть-половина выработки) начинаются проблемы со скоростью. Полное стирание на чуть чуть жизнь продлевает - продать "недалёким" верящим в халяву.
Classique
Member

Повідомлення

ronemun: 03.07.2024 22:24
Classique: 03.07.2024 17:48 Красиво написано, але нема кількості перезаписів. Без них толку від інфо 0,Х
видно що ви взагалі не в курсі як флеш працює.
всього 30% зарезервованих комірок збільшуть ресурс в 10 раз, гарантія 3 перезаписи в день протягом 5 років. А 45-50% резерву забезпечують 30 перезаписів щодня протягом 5 років. І це Гарантія на самі круті серверні диски, а для звичайних ресурс в рази більше.
А головне, що QLC там тільки в загальному, адже в реалі запис іде в комірки в режимі SLC, що знааачно крутіше ніж в MLC, а SLC режим зараз витримує сотні тися перезаписів.
Зарашній флеш це не той що 10 років тому був, він надійніший на порядки.
Відсипте :)

Overprovisioning це добре, але для іншого .

Ресурс комірки - ключова характеристика конкретної пам'яті ц має бути оприлюднений.

Всі супутні технології це добре, але ключова характеристика має бути зазначеною.
Відповісти