Нові чипи Ericsson для мереж 5G виробляються за техпроцесом Intel 4

[KimRomik]

Предлагаю обсудить Нові чипи Ericsson для мереж 5G виробляються за техпроцесом Intel 4

проти РЕБ будуть стійкими?

[XpertVision]

Предлагаю обсудить Нові чипи Ericsson для мереж 5G виробляються за техпроцесом Intel 4

проти РЕБ будуть стійкими?

Яким боком?

[ronemun]

Нічого собі, покращені 7нм відразу стають 4
А сама Інтел свого часу відмовилась від EUV і тому провалила всі плани
Добре що нове керівництво з інженерів, після того як турнули маркетологів/махінаторів на біржі, поставило на EUV2 - для Інтел ціна цих установок копійки, 0.2 млрд, для прикладу цього року вона виплатить 2 млрд по програним судам через порушення ліцензій. Зате економія від EUV величезна - кількість масок і етапів літографії зменшується сильно, в рази, ну і кількість чіпів на пластині зростає в 2-3 рази
Історія Інтел вже 2й раз показує що навіть такі суперкорпорації, з нібито великим науковим, фінансовим, інтелектуальним капіталом можуть захопити всілякі жадібні і недалекі ефективні менеджери/хабарники, з неймовірним талантом до суперорганізації, мафіозі в бізнесі, які все добре перетворять в зло. Слава Богу що закони дійсності це зло повертають на голову тих хто його робить

[vltk]

Самое печальное, что из-за этого ведущая корпорация производитель на п/п рынке начисто и почти навсегда проиграла технологическую гонку азиатам (тсмс). И единственная надежда, что движение к 1нм (с точки зрения выхода годных и разработки/адаптиации) будет все более трудоемким (по времени), а доганять/повторять уже достигнутое при неограниченных финансах (от госдепа США) будет легче (здесь быстрее). И поэтому лет за пять, есть шансы вернуть равновесие.

[VovaII]

Кстати, а что с теми манагерами сделали? — А то я как то пропустил. Думал они все на месте.

[Александр Попович]

Тобто intel буде пропонувати контрактним клієнтам вирбництво на своєму передовому процесі, щоб потіснити конкурентів?
При цьому випускатиме свій власний продукт частково на потужностях тих же конкурентів і їхнього передового процес?

[1234waltz]

Кстати, а что с теми манагерами сделали? — А то я как то пропустил. Думал они все на месте.

Ну Кржанічу нічого. Він приховував та не вирішував відомі на протязі років проблеми зі Спектр та Мелтдовн, маючи інсайдерську інформацію грав проти компанії на біржі і з багатомільйонними статками пішов в закат відпочивати.
НУ по факту Кражаніча та одного з головних інженерів дибілів (там саме інженера, а не маркетолога), що казав, що не треба нам та технологічна гонка, давайте мучати 10 років одну архітектуру, а все інше зроблять відкати та маркетологи - пустили на пенсію.

[ronemun]

Тобто intel буде пропонувати контрактним клієнтам вирбництво на своєму передовому процесі, щоб потіснити конкурентів?
При цьому випускатиме свій власний продукт частково на потужностях тих же конкурентів і їхнього передового процес?

абсолютно вірно. Навіть більше - основні конкуренти Інтел - Нвідія, АМД, і т.п., будуть робити свої проци на фабриках Інтел в США і, що головне, Європі (Німеччина + Ірландія). А це не просто якісь процики, по 2-3 мм2 на ядро+кеш зараз (а 2 ГБ gddr6 - це 50+ мм2), а самі дорожчі з продуктів: ШІ, відеокарти в 3-10 раз сильніші за geforce 4090, сотні ядер на кристал ARM v9 проци з суперпотужним FPU/NPU, для хмар (і суперкомпів, але, якщо чесно, в хмарах Microsoft/Amazon може будь-хто собі арендувати суперкомп в рази сильнішийі за Top10, не парячись з сотнями мегават споживання, обслуговування і т.п.)
Просто Інтел побачила як може TSMC, + політика, і зробила висновки. І це не її техпроцес, він на 95% забезпечений сканерами ASML, а все решту облуговуюча інфраструктура + кропітка праця конструкторів схем. Це як золотовидобування - основний прибуток в тих хто продає лопати, а не в тих хто копає. От Інтел теж це нарешті осідлає - не все ж віддавати китайцям, які, через менталітет, цього не оцінили. Час збирати каміння (Біблія, книга Еклезіаста(Проповідника)). Чужим можна віддавати лише те що тобі не важливо чи лінь, а не своє життя (чужий - недруг, не брат, на нього не можна покластись)

Що цікаво, з новою ерою ШІ втрачає весь свій шарм і блиск найкрутіша корпорація сучасності - Apple. Чи може я чогось не знаю, але не бачу їх в ШІ - проци ніби нові, свої, круті. Відяхи теж, але ШІ я там не помітив. І це чіпи на 100+ млрд. транзисторів, 3 нм, самі круті техпроцеси. ТА сама Нвідія ту ж площу кристалу (кількість транзисторів*частоту) продає в 10 раз дорожче - 50к за чіп, і ще черги на рік наперед стоять. А що Apple? Випустила новий проц, абсолютно ідентичний.

Відправлено через 36 хвилин 16 секунд:

Самое печальное, что из-за этого ведущая корпорация производитель на п/п рынке начисто и почти навсегда проиграла технологическую гонку азиатам (тсмс). И единственная надежда, что движение к 1нм (с точки зрения выхода годных и разработки/адаптиации) будет все более трудоемким (по времени), а доганять/повторять уже достигнутое при неограниченных финансах (от госдепа США) будет легче (здесь быстрее). И поэтому лет за пять, есть шансы вернуть равновесие.

Вибачте, але ваші ж слова доказують, що ви нічого не тямите в техпроцесах наноелектроніки. Нічого вони не програли:
1. їх архітектура має самий вищий IPC, на 8% вищий ніж Zen4 (а zen4c тим більше). І це на своїх 7 нм, замість 5 TSMC.
2. їх проци на повітрі тримають 6,2 ГГц - для Zen4 потрібно мінімум дуууже якісна холодна вода, або взагалі фреон, а враховуючи нижчий 1,08 рази IPC в АМД, то взагалі азот.
3. Іх кеші і контролери памяті /PCie, які зараз займають 70-80 % кристалу, на своїх 7нм займають меньше місце ніж в АМД на TSMC 5/4нм.
Те що нібито вони не можуть багато ядер - це лише пиль в очі для тих хто годується з ЗМІ ворога. Самі подумайте - корпорація ціною нібито 0,5+ трл. доларів, маса сфоїх фабрик і т.п. з самим передовим обладнанням на планеті (EUV v2, а в TSMC EUV v1+), найкрутішим науковим потенціалом на планеті, самий стратегічний ресурс США і всього Заходу з ВВП 90+ трлн, нібито програють комусь. Самим не смішно? АМД, Нвідія, Apple, Google - це все пальці одніє руки.
Так, проци Інтел багато жруть - в 2-3 рази більше на флопс ніж в АМД, тим більше в Apple, але це зараз мало кого цікавить - ера ШІ перетворює кожний пікоджоуль в нейморіний прибуток, історичного значення. Ми навіть не уявляєм з чим насправді маєм справу. Та кожен за нас їжу гріє на теплі, яку Інтел і .т.п. перетворює не просто в терафлопси, а в цілі бібліотеки неймовірних знань і скарбів. Зараз згенерувати картину типу Пікасо/Да Вінчі коштує 1 цент на енергію, а ще недавно вона коштувала сотні міліонів.
Це не значить що АМД ніщо, навпаки - тепер АМД і Інтел партнери, разом з АМД, Nvidia, Apple, ARM, TSMC, Samsung, МS/Amazon/Google - це все як в Матриці - одне середовище яке підтримує життєдіяльість одне одного, вже не боротьба, а гармонія і підтримка. Вони всі вже одне ціле - у всіх однакові інтереси і ціль. Це вже нова реальність, вищого рівня, незбагненна для нижчих. Це як нам не цікаве життя комах чи мікробів/вірусів. І, хоч ми їх боїмось, як пролетаріату, при потребі їх просто потруїмо і все - їх не шкода.

[vltk]

ronemun
Мне лень спорить с фанатами корпорации добра. Но вы не правы. Просто долго писать. Просто напишу, что переход от одного поколения процов к следующему, даже эволюционный, скажем 12-10-7-5нм занимает 1,5 -2 года работы группы инженеров заказчика у тсмс (которые уже имеют полностью готовый и вылизанный тех.процесс) и группа инженеров амд/нвидии имеет сделанный макет, технологическую карту процесса изготовления проца или гпу, но от 1й опытной партии с выходом годных 2% до окончательно нормального выхода годных больше 75% проходят эти 2а года и стоит это работа сейчас не менее 300 млн.долларов. А интел имея тоже оборудование (чудесных инженеров), что и тсмс уже много лет не может перейти нормально на 7нм процесс тсмс. А может только кормить обещаниями акционеров. Т.к. их архитектура процов-печек могущая работать на 10 нм возможно не может быть реализована as is на 7нм с нормальным выходом годных. Т.е. надо будет повторять амд с чиплетам, кэшами и шиной (точно уже не кольцевой), это уже не эволюция, а необходимая революция архитектуры и ее адаптация под новые нм технологического процесса..