AMD Ryzen Threadripper: тепер і з мікроархітектурою Zen 4

[DEF__IniT__]

Пропоную обговорити AMD Ryzen Threadripper: тепер і з мікроархітектурою Zen 4

High End DescTop тепер зовсім не end і не дуже то high. Чи так уже давно?

[prosha_evolist]

Очікував що 96 ядер будуть за 5к, а 64 - за 2.5к

[Kashtan]

В розгоні легко 96 ядер зен 4 дадуть півтори кіловати в задачах з avx.
Це буде новий чемпіон в багатоядерних рендерингах, аж до появи в 2024 році граніту, з його 128 ядрами редвуд та заявленим 500 ват, втім - по споживанню теж. Інтел взагалі в розгоні повинен впертись в класичні десять ампер з розетки.

[Denvys5]

4ch RAM x64 core
8ch RAM x96 core


EPYC з 12 каналами для обох варіантів, виглядає значно цікавіше. Але там таких 1Т буст частот не буде

[StingerYar]

Побенчимо через OLX, десь у 2030 за малі гроші

[manbearboar]

4ch RAM x64 core
8ch RAM x96 core

А куда вам те каналы?
96 ядер можно поставить на 4 канальную плату.

[Denvys5]

А куда вам те каналы?
96 ядер можно поставить на 4 канальную плату.

Поставити можна і 1 канал пам'яті, навіть працювати буде.
Але ПСП це дуже важливо. І 4 канали @6000 навіть для 64 ядер недостатньо.
64 ядра на 8 повноцінних CCD. Виходить, по 1 каналу на 2 CCD, в середньому. Тобто, наче 7950X з одноканалом, в середньому. Звичайно, для навантажень на <32 ядра, ПСП буде аналогічним десктопу. І не усюди це буде значним, той же сінебенч себе нормально почуває у такому конфігу. Проте я вважаю це надто значною сегментацією продуктів.

[ronemun]

12 і 16 ядер взагалі сенсу не бачу - сама материнська плата буде 1000+ у.е. , і ще память для 4+ каналів, тобто 384+ Гбайт, ну і проц 1000+ мінімум
24 ядра теж під питанням, ну хіба що дууууже потрібно багато PCIe v5 і памяті хоча б 512 ГБайт
- трішки докласти і 32 ядра можа взяти

Відправлено через 11 хвилин 37 секунд:
з другої сторони 350Вт для 96 ядер це взагалі смішно, навіть для 64 ядер. А в 5ххх серії всього 280 Вт. Надіюсь можна буде знімати обмеження
Дуже жаль що фактичний кеш буде 32 МБайт на кожні 8 ядер і все. Це дуууже глупо зі сторони АМД зажати 15 мм2 на кожен чіплет щоб мати 64 МБайт на 8 ядер, а ще краще відразу робити по 16-32 ядра на чіплет, кластерами х8, зєднаними шинами по 0,8 Тбайт/с, як зовнішні кеші у відео 7х00 серії. Чіплетна компоновка це добре, але не 1/12 від максимального розміру кристалу. Інтел і TSMC легко і 700 мм2 роблять, а АМД вперлась в 60 мм2 і все, тоді як відяхи середнього рівня робить по 350 мм2, хоч вони зараз 1/5 ціни проца відповідного розміру

[manbearboar]

Але ПСП це дуже важливо.

Вы так и не ответили куда 4+ каналов надо.
Только перефразировали что считаете что они нужны зачем-то.

Тобто, наче 7950X з одноканалом,

Это так не работает.
Одного канала мало потому что он один, но больше двух очень редко где имеет смысл.

[Denvys5]

manbearboar
Якщо взяти ту ж математику що я наводив вище, то:
Для рендерінгу, той же х265 вибагливий до псп
Для віртуалізації
Для ML на цпу (якщо таке ще існує )
Для деяких кадів, на кшталт catia

Одного канала мало потому что он один, но больше двух очень редко где имеет смысл.

Це твердження з пальця висосано. Такий ефект видно тільки коли сама платформа тормоз і ПСП двох каналів достатній - Х79 та Х99. Далеко ходити не треба, наскільки обмеженими по псп були тредріппери 3000, на противагу тредріппер про та епікам.

Наведені розрахунки все ще актуальні, якщо ПСП 1 каналу на 7950х не вистачає для якоїсь задачі, то ПСП 4 каналів невистачатиме для 64-ядерного тредріппера.
З 8 каналами для 96 тредріппер про простіше, там ще можна розгоном отримати більше ПСП, і буде десь на 18% меньше ПСП ніж в епіків.
А у епіків скейлінг ПСП лінійний:
зен3, 8 каналів на 64 ядра;
Зен 4, 12 каналів, 96 ядер.
Причому скейлінг відносно десктопа 1:1, що у зен3, що у зен4.
Є ще конфіг 12 каналів 128 ядер, але там цпу специфічні.

[nochnik89]

manbearboar
Даже мои EPYC 7282 , которые на зен 2 и то чувствительны к памяти с моими задачами .А Вы говорите про аппараты на зен4 )
Архивация и все задачи где идет быстрая перегонка данных - проц-память. То вообще забивать каналы нужно по максимуму. Это же не рендер просто или игрушки , там да, там нету чувствительности к псп. А еще же есть виртуализация.
У меня сейчас каждый день идет архивация до 10 тб данных каждый день. Я соскочил с лга 3647 с 6ти каналов 2666 на сп3 на 8ми 3200 / И то нужно побольше мощности, но нема денек

[manbearboar]

А Вы говорите про аппараты на зен4 )

Я говорю про рабочие станции на zen4.

Если там крутится туча виртуалок или ворочаются терабайты, это значит кто-то хочет сэкономить денех и крутить северные задачи на Тредрипперах, а не то что для WKS мало 4 каналов.

[ronemun]

1. щодо малої кількості каналів памяті то тре врахувати що розігнанний до 5,6ГГц 16 ядерний 7950 не впирається у 2 канали, тобто 1 канал на 8 ядер
Тобто 8 каналів для 96 ядер ніби мало, але ж ті 96 ядер всі разом не будуть розігнані до 5,6 на постійно - теплопакет все одно впреться ну в 500 Вт максимум, напевно. А це частоти десь біля 3,5 ГГц, а без розгону то й всі 3,0 ГГц для важких задач, а не важкі не навантажують память сильно
64 ядра тим більше. Адже, якщо дозволять розгін памяті, то думаю 6400 буде норма, а це вже у 2 рази швидше ніж було в Zen3, тоді як продуктивність ядер виросла не більше ніж в 1,5 рази
Що до 4х каналів тут ясно що краще 64+ ядра не ставити, але ж хто буде купляти таку материнку для такого дорого проца?

2. І ще, я так розумію ці проци підтримуватимуть регістрову память? Особливо цікава 4 канальна платформа, а то раніше для цього потрібна була тільки знаачно дорожча wrx8
3. наскільки глупо ставити дорожезний серверний чіп IO, на 12 каналів DDR/140 PCie v5, у 12-16 ядерні проци - ядра займають 2 чіплета по 60 мм2, а чіп ІО 400+