Производители ноутбуков жалуются на нехватку 7-нм процессоров AMD Ryzen 4000H

[pelia]

Предлагаю обсудить Производители ноутбуков жалуются на нехватку 7-нм процессоров AMD Ryzen 4000H

Главное что бы цены не поднялись, а остальное не важно. Подождем

[Xardas_95]

Плохие у меня предчувствия...
Сами знаете кто из-за дефицита цены поднимал, надеюсь АМД не пойдет этим путем

[Denvys5]

Разбирают как горячие пирожки, кто бы мог подумать

[Lucas55]

А еще многие спрашивают - почему в пару к 4-м Райзенам ставят такие слабые карты типа 1650\1660\2060 ?

Где-то читал, оказывается, что у мобильных Райзенов 4-го поколения всего 8 линий PCI Express (для в-карты по крайней мере), и из-за этого в пару к ним не ставят карты выше 2060, ибо нету смысла. Так как для 2070 и выше уже нужно больше линий.

Что интересно, глянул пару примеров
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 551.0.html
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 938.0.html
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 218.0.html

и правда, для Дискреток везде из возможных 16*3.0\16*4.0 и 8*4.0 доступно только 8*3.0\8*4.0. (8*1.1) мы не берем, так как это работа энергосбережения.
Но, почему для встройки Вега у него доступно все 16*4.0 из 16*4.0 ? что за бред ?

спойлер

спойлер

[elumidrell]

Не удивительно ибо интел пасет задних по производительности + они гараздо холоднея вот тесты https://www.chaynikam.info/cpu_comparis ... 750Hconf2= даже 9900к 225ват просто одихает в сторонке перед ноутбучним процом ) и ценик 18-20к)Амд унизил интел ждем может и нвидиа подвинется)

[Dream Machines]

Lucas55
Так и есть.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Разбирают как горячие пирожки, кто бы мог подумать

Не совсем так, если вкратце, то мобильные Ryzen имеют монолитный дизайн - отсюда больший процент брака, возросшая стоимость и сложность производства.

[FastBullet]

Разбирают как горячие пирожки, кто бы мог подумать

Я это понял еще 3 года назад)))) А Лиза Су и Джим Келлер по всей видимости еще на этапе разработки Ryzen)))

Отправлено спустя 50 секунд:

Предлагаю обсудить Производители ноутбуков жалуются на нехватку 7-нм процессоров AMD Ryzen 4000H

Главное что бы цены не поднялись, а остальное не важно. Подождем

Боюсь нам с этим поможет наше зеленое правительство)))

[ender]

Не совсем так, если вкратце, то мобильные Ryzen имеют монолитный дизайн - отсюда больший процент брака, возросшая стоимость и сложность производства.

думаю правы оба, так как 8 ядер на ноутах за ~800 баксов конкурент предложить не может. (ASUS за 22 тысячи)
Даже если посмотреть на нашу розницу то самый доступный ноут с 8 ядрами от AMD стоит 30 000 грн, в то время как самый доступный на Intel 57 000 грн и более. (45 ваттные модели).

Очень многие заждались нормальных процессоров в ноутбуках, а вот любителей поиграться не очень-то и много.

[ArmagedoonZergs]

А еще многие спрашивают - почему в пару к 4-м Райзенам ставят такие слабые карты типа 1650\1660\2060 ?

Где-то читал, оказывается, что у мобильных Райзенов 4-го поколения всего 8 линий PCI Express (для в-карты по крайней мере), и из-за этого в пару к ним не ставят карты выше 2060, ибо нету смысла. Так как для 2070 и выше уже нужно больше линий.

Что интересно, глянул пару примеров
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 551.0.html
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 938.0.html
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbu ... 218.0.html

и правда, для Дискреток везде из возможных 16*3.0\16*4.0 и 8*4.0 доступно только 8*3.0\8*4.0. (8*1.1) мы не берем, так как это работа энергосбережения.
Но, почему для встройки Вега у него доступно все 16*4.0 из 16*4.0 ? что за бред ?

спойлер

спойлер

Наверное потому что встройка соедена по IF а х16 4.0 показывает, потому что не понимает что такое IF, а видит только ПСП, и она там огромная, вот он и подставляет х16 4.0? Это только догадки конечно.
А по поводу 2060 карт - ну и ладно. Ноуты с 2070 и выше - это уже не ноуты а непойми что.
А для работы дискретка вообще не нужна. Встройки за глаза. Чекайте тесты Mechrevo Code 01

[ronemun]

IF і PCIe v4 приблизно на однаковій швидкості працюють. Величезна швидкість зєднання чіплетів тому що там 48 ліній на вхід і 34 лінії на вихід. А також у IF, як і у HT, протокол більш оптимізований для обчислень і синхронізації кешів що краще використовує пропускну здатність

[Spec_2]

Lucas55
Так и есть.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Разбирают как горячие пирожки, кто бы мог подумать

Не совсем так, если вкратце, то мобильные Ryzen имеют монолитный дизайн - отсюда больший процент брака, возросшая стоимость и сложность производства.

Какой брак?
N7 - процесс с лучшим выходом добра в истории TSMC, рофл.

[zuk]

чет у нас не наблюдаю полноценный 4900h, только огрызок 4800h cо всякими 1650/1650ti

где полноценный 4900 без дискретки с норм ипс и 100% сРГБ хотя бы за 800 уёфф? вечно все через одно место

[ender]

N7 - процесс с лучшим выходом добра в истории TSMC, рофл.

у 8-ядерного Renoir площадь чипа свыше 200 квадратных миллиметров.
А у 8-ядерного модуля ZEN2 площадь 70 квадратных миллиметров.
Как вы думаете, брака заметно больше, или нет?

Тут сравнение в рамках одного и того же производственного техпроцесса.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

где полноценный 4900 без дискретки с норм ипс и 100% сРГБ хотя бы за 800 уёфф? вечно все через одно место

Можете купить на синей 8-ядерной каменюке, за 2000$ зелёных.. никто вас не держит.

А всякие ACER и ASUS уже есть в продаже, за ~800$ предлагают 16 гигов оперативки, SSD на пол-теребайта и 8-ядер/8-потоков на 4700U.
без слов..

спойлер

[zuk]

ender
нахиба мне маломощный огрызок с 7cu вега, который уступает ой7 айс лейку?

ты вообще внимательно читаешь чужие сообщения? абы отписаться, ей богу
зачем мне собирать скворечник если бы в продаже были ноуты на 4900 с полноценным видео на 8cu, который от десктопного собрата отличается на 500 МГц?

[waryag]

Какой брак?
N7 - процесс с лучшим выходом добра в истории TSMC, рофл.

Проблема в том, что на топовые процы нужны кристалы вообще без брака.
В десктопе с этим проще: можно использовать чиплеты вплоть до -50% ядер, а i/o чиплет делается на более старом недефицитном т/п.

[ronemun]

очевидно, в АМД почалась хвороба успішних. Коли зміну вектора на 180 град., яка призвела до успіху, проводять ще раз для повторного успіху . Коли весь світ розбиває чіпи на менші кристали, якщо це вигідно і можливо, АМД пішла в протилежну сторону, та ще й на дорожезному техпроцесі - маски під мільярд. Що завадило відділити відеочіп? заодно мали б дискретку низького рівня і сильно спростили охолодження + копійчану 1ГБ gddr6 під одну кришку. Я вже мовчу про 8 МБ кешу, а то і 4

[Scoffer]

ronemun
А ну список, список тих, хто розбиває чіпи на менші.
Насправді я багато прецедентів знаю: пень дуо, кор квад, перші і3/і7 (Clarkdale), power 5
Павер взагалі епічно виглядав:

спойлер

Теж на різних техпроцесах, до речі.
Валом їх коротше було в історії. Виносились і кеші, і контролери, і ядра. АМД не вигадала новий, не знайомий нікому підхід.

Так от, в усіх до останнього випадках в решті решт чіпи скукожувались до монокристалу тому, що так краще і ефективніше.
АМД зараз наварить трішки грошей на нефанатах, а потім теж замутить моночіп розміром з лопату. Багаточіпова компоновка - тимчасовий костиль і не більше того.

І АПУ в вигляді моночіпа норм, не треба їм нічого змінювати. Гарний проц.

[Denvys5]

Не совсем так, если вкратце, то мобильные Ryzen имеют монолитный дизайн - отсюда больший процент брака, возросшая стоимость и сложность производства.

Коэффициент дефектов у TSMC сейчас реально низкий, даже для таких кристаллов брак - незначительный фактор.
Думаю, размер кристалла как-таковой больше влияет. Вафли не резиновые и их количество строго ограничено. К тому же, у AMD маржа на десктопных камнях явно больше выходит, исходя из пункта с площадью
Потому, я предполагаю что количество этих камней не такое и большое, в сравнении с десктопами и серверниками, несмотря на более крупный рынок лэптопов и пребилд-десктопов

[yupi]

Dream Machines
Интересно будут ли у вас ноуты без вк на 4хххН? С норм металл корпусом? И 15-17"?

[ronemun]

Scoffer
вони тоді краще б для буків відеочіпи на 500-1000 ядер випустили, економні і дешеві - а в проц чіпсет добавили і мікровідяху, а не збільшувати площу кристала в 3,5 рази зменшивши кеш в 4 рази. Кожен сам на плату розпаяв би потрібну конфігурацію. Все таки зараз 500 ядер явно малувато, та ще й без ddr6. Навіть в Інтел вже сильніша графіка. Зараз для 1080p тре мінімум 1000 ядер дискретних