Новини
Останні статті і огляди
Выбор звуковой карты
-
Radio Bay
Member
- Звідки: Харків
Я колись на мультимедійниках (гарних) замінив Ш на тор, так там динаміки та панчу додало чутливо й КПД у торів вищеMSiAventador: ↑ 08.10.2025 00:12А ще є питання до підсилюваічів з Ш-образним трансфороматором по демпінг-фактору, не теоретично а практично
-
Scoffer
Member
Немає ніяких питань. Демпінг-фактор це характеристика вихідного опору. Вихідний опір підсилювача легко робиться от взагалі будь-яким. Хоч від'ємним. І це зараз без жартів.MSiAventador: ↑ 08.10.2025 00:12А ще є питання до підсилюваічів з Ш-образним трансфороматором по демпінг-фактору, не теоретично а практично.
-
MSiAventador
Member
- Звідки: Гонолула
Без жартів у топового Denon PMA-A110 ≥ 250 , у мого Марантца 5012: 60-80.Scoffer: ↑ 08.10.2025 01:12Немає ніяких питань. Демпінг-фактор це характеристика вихідного опору. Вихідний опір підсилювача легко робиться от взагалі будь-яким. Хоч від'ємним. І це зараз без жартів.MSiAventador: ↑ 08.10.2025 00:12А ще є питання до підсилюваічів з Ш-образним трансфороматором по демпінг-фактору, не теоретично а практично.
В той же час у моєї бюджетної торової Емотіви >500.
-
Hotspur
Member
міряв якось ?Radio Bay: ↑ 08.10.2025 00:44так там динаміки та панчу додало чутливо й КПД у торів вище
-
Scoffer
Member
MSiAventador
Давай я тобі зроблю підсилювач з педалю керування демпінг-фактором від одного до нескінченості на трьох мікрухах всього за десять кілобаксів.
Давай я тобі зроблю підсилювач з педалю керування демпінг-фактором від одного до нескінченості на трьох мікрухах всього за десять кілобаксів.
-
Hotspur
Member
а скільки треба ?MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:15Без жартів у топового Denon PMA-A110 ≥ 250 , у мого Марантца 5012: 60-80.
В той же час у моєї бюджетної торової Емотіви >500.
-
Martix
Member
- Звідки: из прошлого...
Качественный Ш-образник сделать не легче, чем тор, а у Денона он весьма замороченный. Почему именно Ш у Денона - загадка дыры, вероятно им так больше нравится, а что нравится Денону нравится и мне, неравнодушен я к Денону
Хотя предполагаю что они просто когда-то упоролись по высокоточному конвееру для своих E-образников и не готовы от него отказаться, возможно им просто так удобнее.
В усилке для наушников у меня тор, но наводки тоже борол экранированием, удалось свести к нулю.
ПС: Ш или О или вообще импульсник - не важно при грамотном проектировании. Последний, знаю, не в почете у тру-аудиофилов, но результат важен в первую очередь, забавно видеть линейный блок питания и усилитель класса Д в "божественных" Адамах (вроде A7X)

В усилке для наушников у меня тор, но наводки тоже борол экранированием, удалось свести к нулю.
ПС: Ш или О или вообще импульсник - не важно при грамотном проектировании. Последний, знаю, не в почете у тру-аудиофилов, но результат важен в первую очередь, забавно видеть линейный блок питания и усилитель класса Д в "божественных" Адамах (вроде A7X)
-
Scoffer
Member
Та ні скільки. Бредова величина. Підсилювач для роботи зі стандартними колонками з паралельними фільтрами має мати вихідний опір біля нуля щоб не розповзлись фільтри в різні сторони. Можна переробити фільтри в принципі на будь-який інший опір, просто з заводу от так от, стандарт.Hotspur: ↑ 08.10.2025 01:18а скільки треба ?
Є людь, котрий навмисно робить підсилювачі з джерелом струму, тобто опором близьким до нескінченості і відповідно демпінг-фактором біля нуля. Це радикально зменшує теплові спотворення в динаміках, правда ціною збільшення добротності.
Іноді роблять невеликий від'ємний вихідний опір для компенсації опору довгого кабелю. Іноді роблять великий від'ємний для роботи з динаміками, котрим треба було на пенсію ще в позаминулому сторіччі. Відповідно демпінг-фактор такого підсилювача теж буде від'ємний
-
Martix
Member
- Звідки: из прошлого...
Ни каким боком транс к демпингу не идет, вопрос проектирования выходного каскада.MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:15Без жартів у топового Denon PMA-A110 ≥ 250 , у мого Марантца 5012: 60-80.
В той же час у моєї бюджетної торової Емотіви >500.
-
Scoffer
Member
Тебе зараз зацькують з такими заявамиMartix: ↑ 08.10.2025 01:28Ни каким боком транс к демпингу не идет
-
MSiAventador
Member
- Звідки: Гонолула
Достатньо 300 , але це має бути Ефективний коефіцієнт демпфування .Hotspur: ↑ 08.10.2025 01:18а скільки треба ?MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:15Без жартів у топового Denon PMA-A110 ≥ 250 , у мого Марантца 5012: 60-80.
В той же час у моєї бюджетної торової Емотіви >500.![]()
• Вихідний опір підсилювача Emotiva UPA-500= 8/500(демпінг фактор Емотіви) = 0,016 Ом
• Опір акустичного кабелю QED XT40i = 0,008 Ом
• Загальний опір джерела = 0,016 + 0,008 = 0,024
• Ефективний коефіцієнт демпфування = 8/0,024 = 333
• Вихідний опір підсилювача Marantz 5012 = 8/80(демпінг фактор Марантца) = 0,1 Ом
• Опір акустичного кабелю QED XT40i = 0,008 Ом
• Загальний опір джерела = 0,1 + 0,008 = 0,108
• Ефективний коефіцієнт демпфування = 8/0,108 = 74
-
Martix
Member
- Звідки: из прошлого...
Ти без мене гарно справляєшься, я пiшов спатиScoffer: ↑ 08.10.2025 01:28Тебе зараз зацькують з такими заявами
-
MSiAventador
Member
- Звідки: Гонолула
MSiAventador: ↑ 08.10.2025 00:12
А ще є питання до підсилюваічів з Ш-образним трансфороматором по демпінг-фактору, не теоретично а практично.
Теоретично - ніяк, практично - більше зусиль при розробці та по схемотехніці.Scoffer: ↑ 08.10.2025 01:28Тебе зараз зацькують з такими заявамиMartix: ↑ 08.10.2025 01:28Ни каким боком транс к демпингу не идет![]()
-
Scoffer
Member
Це не так. Нуль вихідного досягається глибиною НЗЗ, котра в свою чергу залежить від комплектухи. Всунеш ОУ з високим підсиленням і швидкістю наростання напруги - буде ближче до нуля. Всунеш щось аудіофільного 80го року розробки - далі. А схема за вийнятком номіналів пари резюків при цьому однакова.MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:32практично - більше зусиль при розробці та по схемотехніці.
От для від'ємного так, треба ПЗЗ, а це в школі не проходять, складно, не кожен китаєць спроектує
-
Radio Bay
Member
- Звідки: Харків
Пффффффффффффф, комлектуха невідома, розводка плати теж, а так все таке ж, бери, паяй, буде АккуфейсScoffer: ↑ 08.10.2025 01:44А схема за вийнятком номіналів пари резюків при цьому однакова
-
Scoffer
Member
Кому достатньо?) Чому 300, а не 1000?)MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:28Достатньо 300
В реальності ж достатньо стільки щоб не розповзлись фільтри занадто далеко. Враховуючи що в фільтрах ставлять Е24 в кращому випадку, то, скажімо, фактор в 20 вже нічого радикально не змінить. 50 тим паче. Інакше на лампадах взагалі слухати було б неможливо, у них великі проблеми з вихідними опорами. Але ж ні, слухають.
-
MSiAventador
Member
- Звідки: Гонолула
==300 щоб зекономити на вартості довгих акустичних кабелів. Я просто не памятаю ці ЧИСТО ТЕОРЕТИЧНІ викладки по форумах.Scoffer: ↑ 08.10.2025 01:54Кому достатньо?) Чому 300, а не 1000?)MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:28Достатньо 300
В реальності ж достатньо стільки щоб не розповзлись фільтри занадто далеко. Враховуючи що в фільтрах ставлять Е24 в кращому випадку, то, скажімо, фактор в 20 вже нічого радикально не змінить. 50 тим паче. Інакше на лампадах взагалі слухати було б неможливо, у них великі проблеми з вихідними опорами. Але ж ні, слухають.
Чи ви чекаєте від мене якусь формулу чи цифру після якої "звук поганий" ?
-
Scoffer
Member
Ну взагалі-то так. У будь-якої величини повинне бути обгрунтування. Тому що твоє зараз звучить приблизно як: "у мене колонки відрізняються одна від одної на 20%, але якщо підсилювач внесе додатковий здвиг на 0.1%, то наступить катастрофа"MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:56Ци ви чекаєте від мене якусь формулу чи цифру після якої "звук поганий" ?
Відправлено через 3 хвилини 42 секунди:
У всього є доцільність. Спочатку знаходимо прецезійно однакові динаміки, робимо фільтри для них на Е192, не менше, а потім починаємо замислюватись про демпінг-фактори. Навпаки - контрпродуктивно.
-
MSiAventador
Member
- Звідки: Гонолула
Отже вам потрібна цифра по невідомому акустичному дроту невідомого підсилювача на невідомі колонки?Scoffer: ↑ 08.10.2025 02:01Ну взагалі-то так. У будь-якої величини повинне бути обгрунтування. Тому що твоє зараз звучить приблизно як: "у мене колонки відрізняються одна від одної на 20%, але якщо підсилювач внесе додатковий здвиг на 0.1%, то наступить катастрофа"MSiAventador: ↑ 08.10.2025 01:56Ци ви чекаєте від мене якусь формулу чи цифру після якої "звук поганий" ?![]()
Добре! 300.
Відправлено через 4 хвилини 19 секунд:
Scoffer
• При частоті 33 Гц вхідний опір динаміка (R2) становить: 5 Ом
• Маємо для Емотіви: R1 = 8/500 = 0,016 Ом.
Передатна функція при 119 Гц: 5/(5+0,016) = 0,9968
При перетворенні в дБ ослаблення на частоті 119 Гц становить:
20*Log(0,9968)= -0,027 дБ
• Маємо для Марантц: R1 = 8/80 = 0,1 Ом.
Передатна функція при 119 Гц: 5/(5+0,1) = 0,9803
При перетворенні в дБ ослаблення на частоті 119 Гц становить:
20*Log(0,9803)= -0,171 дБ
Отже: 0.171/0.027= в 6.3 рази краще нерівномірність фактичної ачх акустики від підсилювача Емотіва.
*** 33 Гц та 119 Гц – точки падіння імпедансу Focal Chorus 826V
-
Scoffer
Member
MSiAventador
По-перше не 5, а 8, тому що демпінг-фактор заміряється не на рандомному навантаженні, а на еквіваленті, а вихідний опір від навантаження не залежить.
По-друге, ну і що? Ці колонки ковбасить на 4+дБ по всьому діапазону, а ти паришся про 0.1
Відправлено через 7 хвилин 13 секунд:
По-перше відміняється, туплю під вечір. По-друге ні. Все ще не має практичного сенсу.
По-перше не 5, а 8, тому що демпінг-фактор заміряється не на рандомному навантаженні, а на еквіваленті, а вихідний опір від навантаження не залежить.
По-друге, ну і що? Ці колонки ковбасить на 4+дБ по всьому діапазону, а ти паришся про 0.1
- спойлер

Відправлено через 7 хвилин 13 секунд:
По-перше відміняється, туплю під вечір. По-друге ні. Все ще не має практичного сенсу.