Спеціалізоване дослідження показало, що програмування з ШІ не завжди швидше

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Pil Ferer: 14.07.2025 22:06Слабка сумісність з іншими мовами.
А це не просто так зроблено. Якщо у тебе на якійсь мові перевірки всього і вся, а на лібах на інших - ні, то загалом на всьому проекті теж ні.
Ада це результат, не побоюсь того слова, грандіозної роботи великої кількості вчених за великі бабоси в рамках конкурсу світового масштабу. А раст це всього-навсього черговий приклад NiH синдрому. Чи можна зробити краще ніж в ада з врахуванням розвитку технологій? Та можна мабуть, але цього ніхто не робив і гроші не виділяв, і це точно не про раст, котрий пет-проект одного типа, що вийшов з-під контролю.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tablestikus: 14.07.2025 20:04Все де раст не на першому місці - не об'єктивно.
Не гидко перекручувати? Я говорив про конкретні джерела. При тому що відповідні організації та універи проводять такі дослідження по різним змінним та у різних розрізах.
tablestikus: 14.07.2025 20:04Ну враховуючи твій фанатизм расту - було б дивно як би ти його не пхав в свої проєкти
Я не пхаю, та раціонально відношуся до інструментів, та не фанатію всюди pg, ts, go, ch, python, rust і так далі.
Сказав про перспективу та тенденції, і що раст вирішує на ділі і по іншому, а не те саме тільки догори ногами, або те саме тільки в жмені трошки цукру.
Де потрібно я використаю js, php, python і відношусь я до них як до скриптових мов, якими вони є по суті. На них писати щось більше завжди обертається зо більше не логіку пишеш і використовуєш продукт, а трахаєшся з середовищем.
Де треба піде дот нет, го. Де треба rust.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Pil Ferer: 14.07.2025 22:06 Для мене навантажений сервіс той, на якому можна своїми очами побачити економію у якийсь хмарі. І приклади до цього є, якщо цікаво. Де люди змогли зекономити до 500 тис. доларів на рік тільки за рахунок оптимізації софта.
На якому маштабі? 500к це зп трьох прогерів. Для компанії з 10 людей це круто, для компанії з 1000 це межа похибки.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dead_rat: 14.07.2025 21:48Це не має відношення до мови програмування. Тільки кривий дизайн, тонни зайвих запитів і тп.
Мова один із інструментів і один із чинників, які безпосередньо впливають та купу факторів, час розробки, вартість підтримки в залізі людях, стабільності (сапорті). Знову ото крайності і як все просто...
Якщо мова тут ніяк, то може і без бд обійтися та др**ити txt файлики?
dead_rat: 14.07.2025 21:48А що для вас навантажений сервіс, коли стає не плювати на мову? Тисяча, 10к, 100к запитів на секунду? Так ці цифри мало в кого є. В Заландо наче база метрік прилягла десь на 500к записів на секунду і це без усяких растів.
Що за прибацані метрики? Що це за сервіси, на яких машинах і локалях будуть працювати. з якою мережею. На одній машині, чи вже архітектурно розподілене по дизайну.
Це драйвер, прошивка, локальний софт, чи мережевий і т.д. З якиим даними, які обжислення робить.
Ото мавпочки також над цим не думають, беруть і душать пітона.

Відправлено через 2 хвилини 39 секунд:
Мавпочки беруть js, пітон, бо не вони оплачують банкет. Ну це вже менеджерське питання, мавпочок і не має хвилювати.
Але якщо це тех-лід і засновники, то мають думати. Якщо це знову не стар-труп, ой пірамідка, ой стартап, де гроші "нічийні" подоїли півроку і розбіглись, там хоч на VBA пиши)
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 22:58
tablestikus: 14.07.2025 20:04Все де раст не на першому місці - не об'єктивно.
Не гидко перекручувати? Я говорив про конкретні джерела. При тому що відповідні організації та універи проводять такі дослідження по різним змінним та у різних розрізах.
Яким же джерелам на твою думку можна вірити?
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 23:13 Якщо мова тут ніяк, то може і без бд обійтися та др**ити txt файлики?
ти будеш сміятися, але так. При високому навантаженні бд не тримає запис, то і правда пишуть в файл.

Відправлено через 2 хвилини 46 секунд:
block_stupid: 14.07.2025 23:13
Що за прибацані метрики? Що це за сервіси, на яких машинах і локалях будуть працювати. з якою мережею. На одній машині, чи вже архітектурно розподілене по дизайну.
Це драйвер, прошивка, локальний софт, чи мережевий і т.д. З якиим даними, які обжислення робить.
Ото мавпочки також над цим не думають, беруть і душать пітона.
Які прибацані метрики? От в тебе є реальна екоммерс платформа, чорна пʼятниця і умовний обʼєм логів - мільйон евентів на секунду у пік продажів.
Давай, експерт, поясни як зробити щоб не впало. Бери технології які хочеш, але щоб працювало
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tablestikus
Дивишся яку мову використовую гіганти цифрового світу, на яку мову переписують свої висконавантаженні сервіси, які потребують і безпеки. Реальні тенденції на тому ж github, опитування в виробничих кампаніям, наукові роботи в комп'ютерних науках, гайди безпекових держустанов.
І тут буде простого висновку x краще y, чи топ 10 нічого, із топ 100 нічого. Або виразимо фантазії із повітря у відсотках.
Тобто достатньо бути фахівцем в сфері інформатики, і потім не задавати тупих питань.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 23:22 tablestikus
Дивишся яку мову використовую гіганти цифрового світу, на яку мову переписують свої висконавантаженні сервіси, які потребують і безпеки. Реальні тенденції на тому ж github, опитування в виробничих кампаніям, наукові роботи в комп'ютерних науках, гайди безпекових держустанов.
І тут буде простого висновку x краще y, чи топ 10 нічого, із топ 100 нічого. Або виразимо фантазії із повітря у відсотках.
Тобто достатньо бути фахівцем в сфері інформатики, і потім не задавати тупих питань.
1. Гіганти пишуть на всьому. В мене в компаніі трохи більше тисячі людей в іт, можна знайти будь що. А ще гіганти роблять багато ідіотизму типу монорепи на вже не знаю скільки терабайт коду.
2. Те що реально навантажене це 0,1% коду в будь-якій компанії.
3. Безпекові держустанови - саме диряве, що є у світі. Їх вже ламати не треба, самі в Сигналі розкажуть.
4. « фахівцем в сфері інформатики» це той хто в школі інформатику викладає?
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 23:22 tablestikus
Дивишся яку мову використовую гіганти цифрового світу, на яку мову переписують свої висконавантаженні сервіси, які потребують і безпеки. Реальні тенденції на тому ж github, опитування в виробничих кампаніям, наукові роботи в комп'ютерних науках, гайди безпекових держустанов.
І тут буде простого висновку x краще y, чи топ 10 нічого, із топ 100 нічого. Або виразимо фантазії із повітря у відсотках.
Тобто достатньо бути фахівцем в сфері інформатики, і потім не задавати тупих питань.
Так тенденція - більшість юзають пітон :D :gigi:
Це якесь дуже примітивне повторювання бездумне за кимось.

Тобто якщо більшість будуть переписувати на лайно заради переписування і освоєння бюджетів то це ж не буде означати що воно краще :gigi:

Все попахує від тебе хіпсторством і хватанням за все що "стільно, модно, молодьожно".
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

tablestikus
Ладно, не обіжаймо хлопчину, він ще сильно молодий.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

dead_rat
Ну єдине чим сильно вихваляють раст це те що там memory safety by default і ставлять як аналог С++ по швидкості.

Але я слабо можу представити щоб все на С++ пересано було, а головне навіщо) Ну звісно окрім освоєнь бюджетів.
mavrsmart
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

Вот в мене питанячко до растоманів. Звідки у вас пре фанатизм до мови програмування? Ви тільки один вид програмістів, які вихваляють свій робочий інструмент як це роблять свідки Єгови, впихаючі в голову співрозмовника про якесь там царство.

Взагалі мова програмування не має значення, значення має програміст і його вміння писати код без фатальних багів.
faunel
Junior

Повідомлення

Вот в мене питанячко до растоманів. Звідки у вас пре фанатизм до мови програмування
Та ніякого фанатизму немає, просто подобається ця мова і з нею приємно працювати.
Та ж асинхроннісь наприклад, канали, менеджер пакунків, безпека пам'яті, ніяких UB, zero abstraction.
Я не знаю інших мов де було б так продумано і зручно.
Написав і воно працює, причому працює швидко і надійно
До того ж це універсальна мова, на якій можна писати все - від самого низького рівня (мікроконтролери) до високого (веб розробка)
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

kairo: 14.07.2025 13:53Це типовий період гіперочікувань. З ходу можна пригадати інші революційні технології, які мали кардинально змінити наш світ:

1. Нанотехнології
2. Web 3.0
3. CRISPR - Генетичне редагування
4. Квантові комп’ютери
5. Керований термоядерний синтез
6. Блокчейн
Дивний список.
1 Вже
3, 4 - в процесі
5 Можливо, якщо допилять.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

faunel: 15.07.2025 03:16
Вот в мене питанячко до растоманів. Звідки у вас пре фанатизм до мови програмування
Та ніякого фанатизму немає, просто подобається ця мова і з нею приємно працювати.
Це кажуть ярі фанати про кожну мову)
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kairo: 14.07.2025 13:53Це типовий період гіперочікувань. З ходу можна пригадати інші революційні технології, які мали кардинально змінити наш світ:
3. CRISPR - Генетичне редагування
Штучно душиться політиками. В більшості країн світу, особливо розвинених, вивчати генетику можна, а застосовувати на тваринах, і тим паче на людях - ні. А там де і можна, то такі мегатони бюрократії, що просто капець. :horror:
kairo
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

waryag: 15.07.2025 10:42
kairo: 14.07.2025 13:53Це типовий період гіперочікувань. З ходу можна пригадати інші революційні технології, які мали кардинально змінити наш світ:

1. Нанотехнології
2. Web 3.0
3. CRISPR - Генетичне редагування
4. Квантові комп’ютери
5. Керований термоядерний синтез
6. Блокчейн
Дивний список.
1 Вже
3, 4 - в процесі
5 Можливо, якщо допилять.
1. Створення нанороботів, що лікують рак зсередини? Самозбірні матеріали? Молекулярні асемблери? Чи маркетингові казки про графенові нано-плівки в кремі для обличчя?
3, 4. І скільки ще десятків років цей процес буде тривати? Експериментальні дослідження, це круто, але коли практичні результати будуть?
5. Вже 70 років чекаємо. Ось-ось. ITER(експериментальний термоядерний реактор) стартував в 1985-му році, в 2020-му його мали ввести в повну експлуатацію, тепер перенесли на 2040-ві. І то, скоріш за все, ще не останній перенос.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

kairo: 15.07.2025 12:041. Створення нанороботів, що лікують рак зсередини? Самозбірні матеріали? Молекулярні асемблери? Чи маркетингові казки про графенові нано-плівки в кремі для обличчя?
1. Такий великий, а в казки вірите... :lol: Перш за все, це техпроцеси напівпровідникового виробництва, що радикально змінили світ. Є великий прогрес і в інших галузях.
3, 4, 5. Стільки, скільки знадобиться. Для генетики - поки знімуть чи ослаблять обмеження (фактично заборону).
kairo
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

1. Такий великий, а в казки вірите... :lol: Перш за все, це техпроцеси напівпровідникового виробництва, що радикально змінили світ. Є великий прогрес і в інших галузях.
Напівпровідники, це лише один із напрямків даної галузі. І ніякої радикальної зміни світу в даному напрямку вони не зробили.
Є великий прогрес і в інших галузях.
Наприклад.
3, 4, 5. Стільки, скільки знадобиться. Для генетики - поки знімуть чи ослаблять обмеження (фактично заборону).
Ще 70 років?
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kairo: 15.07.2025 12:04ITER(експериментальний термоядерний реактор) стартував в 1985-му році, в 2020-му його мали ввести в повну експлуатацію, тепер перенесли на 2040-ві. І то, скоріш за все, ще не останній перенос.
Завдання ITER (утримання термоядерної плазми з плюсовим виходом енергії) вперше успішно виконали на китайському токамаці поменше минулого року (фактично та ж ітерівська команда), а потім буквально через пару місяців америкоси повторили у себе те ж саме на стелаторі, а вже цього року те ж саме зробили французи на своєму токамаці. Відповідно нашо тепер той ITER здався ніхто не знає. Тритію ж немає в кількості шоб зробити з нього електростанцію, хоча б тестову. Фактично увесь тритій штучного походження зі спец реакторів. Тобто з самого початку ідея максимально мутна.
Треба будувати щось інше з реакціями дейтерій-гелій3, при чому за останнім доведеться змотатись на місяць :D
Відповісти