Анонсы AMD на PC Gaming Show (текстовая трансляция)

[Sergey771]

про Вегу слышал, но, как я понял это Полярис 10, но не урезанный

нет, это совершено разные архитектуры

Добавлено через 1 минуту 19 секунд:
P/S: производительность 480 референса в "фаер-страйк"

[Alex Pepper]

unomen
При чём здесь барыги к производителям?

МТI барыги ага
кулстори бро
так где 20% ?

А кто они? Барыги, но только крупные. Я говорю о производителях чипов, АМД и Нвидиа.

[unomen]

При чём здесь барыги к производителям?

Кстати, как показывает практика именно у производителя наценка на товар в разы меньше чем у посредников, которые его перепродают.

в разы это во сколько ?
вот вам конкретная цифирь
6600к у интела стоит 242уе за штуку в партии от 1000 штук
http://hard.rozetka.com.ua/intel_core_i ... /p4053999/" target="_blank
262уе за штуку

Добавлено через 1 минуту 51 секунду:

А кто они? Барыги, но только крупные. Я говорю о производителях чипов, АМД и Нвидиа.

так амд и нвидиа чипы не производят
они по сути ток дизайнеры
относительно цен - см. пример с 6600к
21 бакс на проце за 240
5%
не 20 и даже не 10
а 5% карл!!!!

[NBAH79]

AlarmZone13
потому что раньше выходящая новая линейка имела какое то новшество - поддержку нового ДиректИкс, например, и был смысл что то продавать и покупать. Потребитель должен видеть реальные цифры прироста фпс, а не цифры техпроцесса и ватты. Просто поставил в ящик и забыл на пару лет

Sergey771
что значит разные, если мы в этом году HBM2 не увидим, то никакие не разные, тут 2304 а там может быть 2880 процев и всё зато вы будете это ждать еще пол года

[unomen]

AlarmZone13
потому что раньше выходящая новая линейка имела какое то новшество - поддержку нового ДиректИкс, например, и был смысл что то продавать и покупать. Потребитель должен видеть реальные цифры прироста фпс, а не цифры техпроцесса и ватты. Просто поставил в ящик и забыл на пару лет

так а что сейчас кроме отсутствия денег мешает купить GTX970 и забыть о ней на 2 года?
для фуллхд вполне себе карточка
а 60фпс в 4к за 200уе мы увидим только через одно поколение после нее

[SoVaR]

На барахолке активизировались гаврики с 7870, 950-970 и т.п. Смешно так наблюдать за этой паникой

Не так давно 970ка за 6900 ушла, от евга если не ошибаюсь. Иногда обновляю свою тему и наблюдаю шо 970ок как редиски на привозе в этом году (еще недавно)

[Alex Pepper]

unomen
Ах, точно! Да! Интел же по себестоимости процы продает Последний раз пишу для танкистов, надоело уже: имеется ввиду с/с производства чипа и его отпускная цена от производителя партнерам, аля Асус, МСИ и т.д.

[unomen]

unomen
Ах, точно! Да! Интел же по себестоимости процы продает Последний раз пишу для танкистов, надоело уже: имеется ввиду с/с производства чипа и его отпускная цена от производителя партнерам, аля Асус, МСИ и т.д.

а какая вам разница собсна - пусть и 1 бакс та себестоимость ...
толку то вам с того ?
вам же напрямую тот чип не продадут - рыло не то
а так актуально - интел продал розетке 1000 чипов по 242 за штуку
розетка продает по 262
так где розеткиных 20% ?
или сия весчт выше понимания г-на Топ-Менеджера?

[Sergey771]

что значит разные

а то и значит (как не значит - только наоборот ) почитай и не пиши глупостей http://www.overclockers.ua/news/hardwar ... 11/118082/ еще можно кучу информации найти (но зачем оно , главное залезть в тему и писать глупости)
P/S: и для общего развития я точно ничего не жду

[NBAH79]

потому что раньше выходящая новая линейка имела какое то новшество - поддержку нового ДиректИкс, например, и был смысл что то продавать и покупать. Потребитель должен видеть реальные цифры прироста фпс, а не цифры техпроцесса и ватты. Просто поставил в ящик и забыл на пару лет

так а что сейчас кроме отсутствия денег мешает купить GTX970 и забыть о ней на 2 года?
для фуллхд вполне себе карточка
а 60фпс в 4к за 200уе мы увидим только через одно поколение после нее

так у меня 290Х, что в принципе одно и то же если не быстрее, плюс на нем 64 ROP - я уже 2 года на 4к играюсь, и вот иногда прседает фпс... Средний держу 40-60, понимаете фичу, немного не хватает - мне б вдвое быстрее, б п то потянет, а тут хрен знает что

Sergey771
оке, надеюсь так и будет

[Alex Pepper]

unomen
Ещё раз для обиженного пана грузчика:

Я вел разговор о двух компаниях АМД и Нвидиа. Я выразил свое опасение, что смещение акцента красных на мидл сегмент это тревожный сигнал, т.к. такое уже было с процессорами. И что по факту, лоу-мидл сегмент гораздо менее прибыльный, нежели хай энд, я об этом знаю, т.к. имею непосредственное отношение к торговле. И что это скорее всего вынужденный шаг для АМД, на Поларис 10 у них, видимо, были другие планы, может даже изначально планировалось впихнуть их в 90-е. А ты тут лезешь со своей желчью, с Розетками и МТИ, и рассказываешь, какой мне от этого толк. Вроде и 31 год уже, а ума как у школьника.

[unomen]

unomen
Ещё раз для обиженного пана грузчика:

Я вел разговор о двух компаниях АМД и Нвидиа. Я выразил свое опасение, что смещение акцента красных на мидл сегмент это тревожный сигнал, т.к. такое уже было с процессорами. И что по факту, лоу-мидл сегмент гораздо менее прибыльный, нежели хай энд, я об этом знаю, т.к. имею непосредственное отношение к торговле. И что это скорее всего вынужденный шаг для АМД, на Поларис 10 у них, видимо, были другие планы, может даже изначально планировалось впихнуть их в 90-е. А ты тут лезешь со своей желчью, с Розетками и МТИ, и рассказываешь, какой мне от этого толк. Вроде и 31 год уже, а ума как у школьника.

подкрепите уже цифрами свои утверждения?
ну там сколько % рынка занимают топы
себестоимость топового гпу
сколько амд зарабатывает на каждом
и тд
а то что вы торгуете на рынке палеными гуччи и дольче-кабана ни о чем не говорит - в железках трошки иначе все
топ это символ
флагман
вывеска
демонстрация потенциала
задача топа создать ажиотаж вокруг линейки продукта, повысить узнаваемость бренда
а бабки как раз снимаются с мидов - с видях в 100-200уе + видяхи "затычки" - которые штампуются десятками миллионов штук
а топы - дай бог шоб в ноль
пс. а как амд себя позиционирует не важно вовсе
главное чтоб в той нише они были как минимум не хуже конкурентов

[Alex Pepper]

unomen
Я цифры не приведу, т.к. ими не распологаю, а искать ради тебя не считаю нужным. Я исхожу из личного опыта и здравого смысла. Я не торгую гуччи-шмуччи, я работаю на предприятии, которое занимается оптовой торговлей и имеет свое производство, продукты которого поставляются не только на внутренний рынок, но и в Германию, Нидерланды и Польшу. И здесь не нужно быть гением, чтобы понять, если у тебя есть цех, оборудование и люди, то лучше их загрузить производством продукта с высокой добавленной стоимостью. Проще говоря, чтобы не вникать в тонкости производства, приведу пример, допустим пиво. Производство всех сортов пива +/- примерно одинаковое, отличие только в ингридиентах, нужно столько же человек и времени, чтобы его сварить, нужно столько же денег на зарплату и энергоносители, только на выходе в хранилище у тебя получается разный по стоимости товар. Ты продал потом 100 т пива по 10 грн за литр, а супер-пупер крутое с красивой этикеткой под соусом престижности ты продал по 30-40 грн/л. И не надо наивно думать, что с/с дорогого будет в плотную подбираться к отпускной цене, оно в самом худшем случае будет на 50-100% дороже дешевого, т.к. времени, энергоносителей и расходов на зарплату, перевозку и т.д. потрачено столько же, разница только в сырье. Так и с железом, именно у мидлов лучшее соотношение фпс на доллар, а у топов этот показатель значительно уступает мидлу, и это означает, что их цена сильно завышена относительно с/с. Не веришь, посмотри сколько стоит кадр/доллар у 950-960 и у 980 Ти. Маржа у дорогого товара всегда больше, не несите чепуху, и им всегда выгоднее заниматься, чем дешевым. А про гарантию не забыл? То ли обслужить партию из 100 шт., то ли из 1000 шт. То ли иметь дело с парой клиентов, то ли обслуживать десятки, с такими же потребностями к вниманию и времени. А доставка? То ли доставить по той же цене один контейнер ценой 100 тыс. баксов, то ли 20 тыс., откуда ты потом больше возьмешь?

[anatolikostis]

то есть амд целится на продажи в 80% рынка

[SoVaR]

unomen Alex Pepper этот пинг понг вам не надоел? Проверяю тему в надежде увидеть ссылки на какие то новые тесты, а вы все продолжаете

[anatolikostis]

SoVaR
http://videocardz.com/61005/new-amd-rad ... benchmarks" target="_blank

[Alex Pepper]

anatolikostis
А где там 80%? Плюсуем Performance, Enthusiast и Workstation, и сравниваем с Mainstream. Добавляем к этому более высокую прибыль в хай энде и получаем реальность, которая сейчас и происходит с компанией АМД.

[anatolikostis]

anatolikostis
А где там 80%? Плюсуем Performance, Enthusiast и Workstation, и сравниваем с Mainstream. Добавляем к этому более высокую прибыль в хай энде и получаем реальность, которая сейчас и происходит с компанией АМД.

Для тех, кто в танке/бронепоезде/пещере:
rx 460/470 - mainstream
rx 480 - performance
вопросы?

Вы когда пишете "более высокую" хотя бы потрудитесь уточнить, какую именно или слайдик, как я, приложите, а то учить "каждого школьника грамоте" не хочется.

[unomen]

unomen
Я цифры не приведу, т.к. ими не распологаю, а искать ради тебя не считаю нужным. Я исхожу из личного опыта и здравого смысла. Я не торгую гуччи-шмуччи, я работаю на предприятии, которое занимается оптовой торговлей и имеет свое производство, продукты которого поставляются не только на внутренний рынок, но и в Германию, Нидерланды и Польшу. И здесь не нужно быть гением, чтобы понять, если у тебя есть цех, оборудование и люди, то лучше их загрузить производством продукта с высокой добавленной стоимостью. Проще говоря, чтобы не вникать в тонкости производства, приведу пример, допустим пиво. Производство всех сортов пива +/- примерно одинаковое, отличие только в ингридиентах, нужно столько же человек и времени, чтобы его сварить, нужно столько же денег на зарплату и энергоносители, только на выходе в хранилище у тебя получается разный по стоимости товар. Ты продал потом 100 т пива по 10 грн за литр, а супер-пупер крутое с красивой этикеткой под соусом престижности ты продал по 30-40 грн/л. И не надо наивно думать, что с/с дорогого будет в плотную подбираться к отпускной цене, оно в самом худшем случае будет на 50-100% дороже дешевого, т.к. времени, энергоносителей и расходов на зарплату, перевозку и т.д. потрачено столько же, разница только в сырье. Так и с железом, именно у мидлов лучшее соотношение фпс на доллар, а у топов этот показатель значительно уступает мидлу, и это означает, что их цена сильно завышена относительно с/с. Не веришь, посмотри сколько стоит кадр/доллар у 950-960 и у 980 Ти. Маржа у дорогого товара всегда больше, не несите чепуху, и им всегда выгоднее заниматься, чем дешевым. А про гарантию не забыл? То ли обслужить партию из 100 шт., то ли из 1000 шт. То ли иметь дело с парой клиентов, то ли обслуживать десятки, с такими же потребностями к вниманию и времени. А доставка? То ли доставить по той же цене один контейнер ценой 100 тыс. баксов, то ли 20 тыс., откуда ты потом больше возьмешь?

а ну да данными не располагаю - just as planned

производство электроники собсна трошки отличается от производства пива
собсна да, сырье там копеечное - чайная ложка кварцевого песка, полграмма меди, по паре миллиграм германия и мышьяка, пару микрограмм золота и серебра...
но есть одно но
если построить пивзавод да - то это грубо говоря 10 000 000 и он будет 30 лет варить пиво - да и сырье дешевое и его валом.

то с электроникой трошки не так.
во первых стоимость завода который может клепать чипы по 14нм технологии переваливает за 10 000 000 000 не наших денег
во вторых - разработка - сотни миллионов
в третьих - патентные и лицензионные отчисления т.е. интеллектуальная собственность
в четвертых - топовые чипы очень большие и сложные- скоко там обещают ? 7 900 000 000 транзисторов в чипе?
предстваляете себе это число ?
предстваляете как сложно сделать чип где из почти 8 миллиардов (миллиардов Карл!!!) элементов не будет ни одного сбойного..
т.е выход готового продукта будет не очень высоким... особенно в первое время
так это чтоб сам чип сделать
а еще ж надо этот чип на плату посадить - т.е разработать дизайн платы, собрать ту плату, оттестировать, настроить оборудование под новое изделие...
опять таки - патенты и лицензии , тантал купить на эти ваши модные кондесаторы....
и если где то затык - допустим в песочке кварцевом примесей аж на миллиардную часть больше допустимого попадется
или тантал из воюющего конго вовремя не подвезут .... то готового продукта не будет
либо будет но гораздо хуже чем предполагалось
с пивом - ну нет ячменя то варим с кукурузы, а че там дешевая пшеница - давайте сюда...
с сумками луи вуиттон - нет телячьей кожи ? ничего не беда - вон там лежат коровьи - или козьи....
а чем заменить тантал ?

Добавлено через 2 минуты 38 секунд:

спойлер

то есть амд целится на продажи в 80% рынка

и правильно делает

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:

anatolikostis
А где там 80%? Плюсуем Performance, Enthusiast и Workstation, и сравниваем с Mainstream. Добавляем к этому более высокую прибыль в хай энде и получаем реальность, которая сейчас и происходит с компанией АМД.

дадада
как раз таки ту реальность - то есть убытки
точка
ну не тащат они в хай-энд не идут продажи у них там
а цену понижать не дает как раз таки высокая себестоимость

Добавлено через 3 минуты 11 секунд:

unomen Alex Pepper этот пинг понг вам не надоел? Проверяю тему в надежде увидеть ссылки на какие то новые тесты, а вы все продолжаете

Тесты чего простите?
у кого то есть уже ам4 плата с зеном и полярисом?

[Alex Pepper]

anatolikostis
Во времена 2-й серии 80-ка была Performance. Теперь сама АМД позиционирует ее как Mainstream, цена в 200 долларов говорит за себя http://videocardz.com/59248/amd-officia ... ositioning Я не спорю, карта выглядит многообещающе, я может сам ее возьму, если цены на 1070 не упадут, и при условии, что 480 сделает мою бывшую 970.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд:
unomen
Короче, забили. Если тебе хочется верить, что бедный нещасный Хуанг продает почти по с/с 1080/1070, или что Apple, Samsung, Sony и т.д. еле концы с концами сводят продавая свои флагманы, то верь дальше. Флаг тебе в руки.