Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[nidlz]

Подскажи что если взять этот корпус "вытяжку" http://can.ua/aerocool-pgs-xpredator-x1 ... cteristics а кулер с радиатором на проц пониже ??? (Максимальная высота процессорного кулера: 158 мм)

[слепой гонщик]

О! Этот Жека занимается комплектухой? Здорово!
Может, еще и грамотного спеца по сборке посоветуете - на всякий случай?

Отправлено спустя 21 секунду:
в Киеве

[Валерий]

odessitmws

там у чифа 12в просаживается жутко

Там - это где? С обзора по пруфу выше:

Нагрузку на CHIEFTEC GDP-550C мы увеличивали до 620 Вт, что равняется приросту +12,7% к номинальной мощности

Сравнительная таблица с обзора

Плюс,

Отметим, что все конденсаторы принадлежат к высокотемпературной серии (до 105°С)

dc нету

Остальные напряжения (+3,3В и +5В) уже получаются из линии +12В с помощью DC-DC-преобразователей,
которые распаяны на отдельной печатной плате

[odessitmws]

Валерий
а ну да чот недосмотрел, но все равно

Нагрузку на CHIEFTEC GDP-550C мы увеличивали до 620 Вт, что равняется приросту +12,7% к номинальной мощности. После преодоления этой отметки на выходных линиях питания наблюдались значения, которые не вписываются в нормы стандарта ATX12V.

в то время у залмана

Нагрузку на тестируемую модель мы увеличивали до 770 Вт, что равняется приросту +28% к номинальной мощности. Дальше (на отметке 780 Вт) уже срабатывала защита от перегрузки (OPP). При этом значения напряжений на выходных линиях питания оставались в пределах нормы.

ну и можно глянуть недостатки чифа

реальный КПД блока питания не соответствует заявленному производителем значению в 90%, достигая в пике лишь 85%;
на линии +5В местами наблюдаются пульсации, превышающие допустимые нормы.

и залмана

отсутствие варистора в EMI-фильтре.

[Валерий]

nidlz
В чем смысл замены?
А так, разве что SCYTHE Ninja 4 взять

odessitmws

но все равно

там у чифа 12в просаживается жутко

и возможность работать при перегрузке - это разные вещи, не находите?
Да и никто не будет выжимать все соки, заставляя работать БП на пределе возможностей.
При этом все равно +12,7% сверх номинала БП выдал.

ну и можно глянуть недостатки чифа

То, что "золото" у чифа не "золото", я в курсе.
Что касается пульсаций на +5В:

на линии +5В просадка достигала уже граничного значения в -5%. Правда, здесь стоит сделать одно уточнение: такая картина наблюдалась лишь при специфических нагрузках (со всех каналов одновременно «снималась» практически максимальная мощность), которые вряд ли когда-нибудь возникнут в реальной системе

[odessitmws]

и возможность работать при перегрузке - это разные вещи, не находите?
Да и никто не будет выжимать все соки, заставляя работать БП на пределе возможностей.
При этом все равно +12,7% сверх номинала БП выдал.

ну если оно держит 700+ без просадок то возможно это и не перегрузка, так как 600тник почти копия 700ватника... шильдик поменяли с 700 на 600 и цену снизили, для нас как потребителей это только во благо...

[Валерий]

odessitmws
Да тут слепой гонщик хотя бы 200-250 ватт выбрать, а вы о 700
Если БП сильно избыточный, то тут тоже есть свои недостатки, причем существенные:

Минусы избыточной мощности

Насколько они критичны (существенно заметны при превышении от 1.5 и более раз) каждый уже решает сам, да и от конкретной ситуации зависит, но кроме нижеперечисленных, учитывайте еще то, что ради повышения мощности в одном бюджете обычно приходится снижать качество.
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). И как следствие завышенные напряжения.
2. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки (inrush current), порядка десятков ампер. У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
3. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
4. На более мощных БП – более высокий порог срабатывания защиты от сверх большого тока (OCP), которая у более мощных БП срабатывает при бо́льшем токе. Соответственно если в VRM-ах случится КЗ, то менее мощный БП вырубится по защите от КЗ и спасет комплектующие, а более мощный может посчитать, что нагрузка по-прежнему штатная. Такие случаи довольно редко, но бывают.

А так, можно БП и классом повыше взять(но и доплатить придется весьма ощутимую сумму). Ранее уже писал:

слепой гонщик
Опять же, что касается БП.
Если нужен и качественный, и тихий, можно и на
http://can.ua/corsair-rm550x/p65785/?ut ... mpaign=psu замахнуться.
Само собой, дело не в мощности, а в качестве начинки.
Но тут уже сами смотрите.

Что касается

ну если оно держит 700+ без просадок то возможно это и не перегрузка

Во-первых, далеко не факт, что при такой нагрузке БП будет работать продолжительное время.
Во-вторых, достаточно много БП, которые держат минимум +20% выше номинала.
Не называть же из-за этого, к примеру,550 ваттники 650 ваттниками

[OldMaster]

Да будет это бюджетный, тихий, компактный пк, на мини атх
Гнаться не будет
Играться не буду
Блуреи смотреть не буду
Максимум LightRoom, Photoshop, Хром с 30 вкладок

спойлер

ssd 120 и hdd (1tb 5900 rpm) уже куплены

На видеокарте хочу сэкономить, взять проц со встроенным видео.
Маму типа под возможный апгрейд камня в будущем
Вопросы:
1. Вин 10 х64 на такое железо ставят?
2. Память ок? или лучше 2 планки 2х4 гб? Возможно докуплю ещё 1х8гб.
3. Если цп не гнать и без видеокарты, а HDD не греется, то с охлаждением системы проблем не должно быть?
4. И вообще, норм я напридумывал?

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 46 секунд:
Мать и оперу мб попроще можно для моих "суперзадач"?

[NicDim]

OldMasterssd - .овно, бп - тоже, мать можно проще, память - да, 2х4гб, корпус - пофиг, боксовый кулер - зло., брать пень - изврат.

[odessitmws]

OldMaster
бп за 1300 надо брать, а вот корпус и за 600 можно... а у вас все наоборот!
да и шуметь этот бп наверняка будет

[Валерий]

OldMaster
О хламе в виде VX-400 лучше сразу забыть.
Что касается конфига, можно и так взять(если найдете, где по дешевке можно биос новый прошить ):

По саn.ua, 7689грн.

[OldMaster]

БП 500Вт в систему без видеокарты и пеньком?

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
ASRock H110M-DGS - нет HDMI в 2017? О_о

[Валерий]

OldMaster

БП 500Вт в систему без видеокарты и пеньком?

Речь не о количестве, а о качестве.
Впрочем, там же есть CHIEFTEC Eco GPE-400S(всего на 10 грн дороже ), можно и его взять: http://can.ua/chieftec-eco-gpe-400s/p68112/

ASRock H110M-DGS - нет HDMI в 2017? О_о

DVI-D ведь есть
Нужен еще и HDMI, смотрите в сторону http://can.ua/asrock-h110m-hds/p62110/# ... cteristics

[OldMaster]

Т.е. БП дешевле 1000 грн не стоит брать? По отзывам даже тот аерокул вроде адекватный.
А с МП получается или H110 и перепрошивать или Intel B250? Если речь идет в бюджетном варианте.

[odessitmws]

OldMaster
ну если прям уж денег нету можно что то подобрать меньше 1000грн, но если вентилятор процессора можно даже вырубить(тепловыделения там при типичных нагрузках почти нет) то вот дешевый бп будет шуметь за весь комп или даже стрекотать и гудеть:)

[Валерий]

OldMaster

Т.е. БП дешевле 1000 грн не стоит брать?

Ниже GPE/CPS серий от Сhieftec лучше не опускаться.
Так что да - не стоит.

По отзывам даже тот аерокул вроде адекватный

Отзывы разные бывают. В любом случае, VX-400 - это хлам. И уж точно не стоит брать корпус дороже БП.

или H110 и перепрошивать или Intel B250?

Да. Есть еще ASRock H110M-DGS R3.0, но на хотлайне ее нет(вернее, есть в одном магазине, но по абсолютно неадекватной цене)

[iwojima]

Доброго дня.
Треба порада, періодично, приходять думки про апгрейд,(не в плані зміни на новіше покоління, а збільшення "потужності" процесора)
Суть яка, профільний ПК, якщо змінювати процесор - це однозначно на і5-46** К. для таких процесорів хватить профільної мамки Asus H97M-E, для розгону до 4.2-4.5 ?
Просто якщо не хватить, то значить треба змінювати МП+ Процесор, отже не прив'язуюсь до сокету, тільки до ДДР3.
Чи дивитись для приклалу в сторону ivy, sandy?
В кого яке бачення ?
Буду дуже вдячний за будь-яку критику

[_Reptile_]

iwojima
Материнка должна справиться. Когда-то пробовал разгонять ради эксперимента i7-4770k на офисной материнке MSI с чипсетом H81 (какая-то самая дешманская). Правда разгон делал только до 4,2 ГГц, так как камень не был скальпирован и не было хорошего охлаждения.
Если в Одессе, могу дать на день не скальпированный i5-4670k, чтобы это проверить.

[NicDim]

iwojima
Имхо - если апгрейд проца только, то i7(xeon) рассматривать, даже без разгона. Если профит ищем в играх, вероятно надо в/к апать, потом смотреть на проц.

[iwojima]

_Reptile_
Дякую, при нагоді попробую
Тільки питання в постійному розгоні, а мамка на Н чіпсеті, щоб потім все не "горіло синим пламенем"

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

iwojima
Имхо - если апгрейд проца только, то i7(xeon) рассматривать, даже без разгона. Если профит ищем в играх, вероятно надо в/к апать, потом смотреть на проц.

На рахунок ВК це само собою, я цікавлюсь більше зі сторони процесора)