COVID-19 | Коронавирус 2020

[Shaolin_Style]

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.

Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо

(с)

[gehka3]

и откуда Украина будет приглашать врачей

Из Зимбабве, очевидно же


Кто откуда взял что Украина будет приглашать врачей? Всё давно на саморегулировании, и врачи здесь никому не нужны, когда реформу сделали, ввели это вот семейников и прочее, реальность малость от красивых картинок из тырнетов и статистики непонятной - отличается, к сведению интернетных свидетелей мира вокруг
Украина как государство - самоустранилось от медицины, предварительно разрушив её, те организации что по привычке именуются поликлинниками и больницами - коммунальные организации по предоставлению услуг, официально, и давно, с соответствующими целями по получению прибыли от клиэнтофф
Кто талант или действительно хотел в мед образование - по частникам, остальные коекакеры - как прийдётся
Редкое исключение - случай камрада Graveworm, там династия




Вы такие забавные, и чем дальше - тем интереснее наблюдать человеков с виртувльной реальностью в голове, уж не обижайтесь, хоть вас и немало но вы всего лишь итог "маркетинга", т.е. того "продукта", что вам скармливают, ибо свято верите в истинну из тырнетов и прочих массовых полностью контролируемых кем-то источников, оставим теории заговоров за кадром - но любая информация подаётся подготовленной кем то и с какой то целью/задачей/вписать по желанию любой термин, соответственно оплачиваемой кем то и прочее вытекающее
Ни одна цепь не держит раба крепче чем зарплата от владельца/хозяина/работодателя/прочее по вкусу
Взглянуть далее навязанного шорами/системой - страшно, понимаю, и не каждому дано

Отправлено спустя 45 секунд:
Graveworm
Пан собирает чумаданы? Базар-вокзал?

[Graveworm]

gehka3
Та хотелось бы

[gehka3]

Graveworm
Полностью понимаю ибо здесь - безперспективняк, и кликушество про патриотизьму - не сейчас

[3-14]

Ни одна цепь не держит раба крепче чем зарплата от владельца/хозяина/работодателя/прочее по вкусу
Взглянуть далее навязанного шорами/системой - страшно, понимаю, и не каждому дано

Я правильно делаю вывод, что обзоры на overclockers.ua лучше не чтитать, потому что все куплено? Или этот сайт последний оплот надежды в журналистике и обозревательстве?

А так-то да, любой таксист знает об устройстве мира столько, что мне и не снилось

[svyat88]

интересное заявление эпидемиолога о том, что вспышки пневмонии фиксируются каждый год
От себя добавлю что наверное никто не догадывался проверить конкретного возбудителя Ковида19, кто-то ссылался на бактерий, кто-то на погоду, лечили методом "слепого тыка" и рандомными лекарствами. Наверное так было до тех пор, пока китайцы наконец не решили сделать полноценный и нормальный ПЦР (при том в 2002 году они уже выделили SARS-CoV, но почему-то умудрились не поднять тревогу, но это должно дать нам знать, что пневмония наверное существовала всегда и что одним из возбудителей являются коронавирусы)
наверное кто-то задаст вопрос, а тогда что за лекарства, которым мы лечим пневмонию и якобы есть эффект (наверное плацебо? или просто снимающие симптопы?) - ну тогда это вопрос к фармакологическим корпорациям с их комбайнами для сруба денег
смотреть до конца

Отправлено спустя 26 минут 20 секунд:
однако это не отменяет того факта, что нынешняя пандемия просто иллюстрирует какую невероятную заразность имеют вирусы, распространяются просто широко, как на дрожжах
то есть если раньше, эдак в 2000-2010 годах, мы не знали откуда эта пневмония, гриппы и пр., то сейчас мы, зная структуру вирусов, теперь понимаем это
и... что всегда(?) надо носить маски... с самого рождества?

Живу в приморском городе, где полно морячков (и всегда эта профессия у нас была в особом почете)
С самого детства помню множество историй, как здоровые мужики лет 25-40 за 3-4 дня помирают от пневмонии. И никто ничего не может сделать. Был веселый здоровый человек - и через неделю уже похоронили.
Сам 2 раза болел воспалением легких (1 раз дома лечился, 1 раз лежал в больнице).
Так что что-то подобное ковиду гуляет давно, и стало или заразнее, или не такое-то заразное, а просто очень похожее на собрата в легкой форме. Кто подхватывает собрата - переносит легко. Кто именно эту гадость - лежит в больничке или уже все.

[gehka3]

Я правильно делаю вывод,

В меру своих/твоих возможностей, не более того

любой .......... знает об устройстве мира столько, что мне и не снилос

Видимо да, ибо откуда кому то знать и видеть всю картину, сидя за компом/в офисе, живя в крайне ограниченном пространстве

таксист знает

Конкретно таксист общается пусть и коротенько - с огромной аудиторией крайне разношерстной разноплановой, посему его видение мира - ширее, как минимум

[3-14]

В меру своих/твоих возможностей, не более того

Прекрасно, на этом остановимся, поскольку мои ограниченные возможности не являются предметом данного топика

Видимо да, ибо откуда кому то знать и видеть всю картину, сидя за компом/в офисе, живя в крайне ограниченном пространстве

Блин, ты говоришь прямо как моя бабуля в 90х. Бабуля, это ты там?

[murzik]

лікарів вистачає, просто бульшість це приватні клініки і не по карману простим людям. при наявності страховок дефіциту лікарів не було б. після пандемії зросте держ замовлення на лікарів, а що з ними потім робити в "мирний час"? за низькі зарплати і умови праці?
доречі, чи підлягають у військовий час мобілізації всі, хто має медичиний диплом?

[KimRomik]

интересное заявление эпидемиолога о том, что вспышки пневмонии фиксируются каждый год
От себя добавлю что наверное никто не догадывался проверить конкретного возбудителя Ковида19, кто-то ссылался на бактерий, кто-то на погоду, лечили методом "слепого тыка" и рандомными лекарствами. Наверное так было до тех пор, пока китайцы наконец не решили сделать полноценный и нормальный ПЦР (при том в 2002 году они уже выделили SARS-CoV, но почему-то умудрились не поднять тревогу, но это должно дать нам знать, что пневмония наверное существовала всегда и что одним из возбудителей являются коронавирусы)
наверное кто-то задаст вопрос, а тогда что за лекарства, которым мы лечим пневмонию и якобы есть эффект (наверное плацебо? или просто снимающие симптопы?) - ну тогда это вопрос к фармакологическим корпорациям с их комбайнами для сруба денег
смотреть до конца

Отправлено спустя 26 минут 20 секунд:
однако это не отменяет того факта, что нынешняя пандемия просто иллюстрирует какую невероятную заразность имеют вирусы, распространяются просто широко, как на дрожжах
то есть если раньше, эдак в 2000-2010 годах, мы не знали откуда эта пневмония, гриппы и пр., то сейчас мы, зная структуру вирусов, теперь понимаем это
и... что всегда(?) надо носить маски... с самого рождества?

Живу в приморском городе, где полно морячков (и всегда эта профессия у нас была в особом почете)
С самого детства помню множество историй, как здоровые мужики лет 25-40 за 3-4 дня помирают от пневмонии. И никто ничего не может сделать. Был веселый здоровый человек - и через неделю уже похоронили.
Сам 2 раза болел воспалением легких (1 раз дома лечился, 1 раз лежал в больнице).
Так что что-то подобное ковиду гуляет давно, и стало или заразнее, или не такое-то заразное, а просто очень похожее на собрата в легкой форме. Кто подхватывает собрата - переносит легко. Кто именно эту гадость - лежит в больничке или уже все.

вирус просто мутируется, становится опаснее (MERS-CoV, летальность 50%) или слабее (SARS-CoV-2, летальность до 11%)
а так само собой общая картина такова, что пневмония была всегда и один из возбудителей - коронавирусы, поэтому никакой пандемии по сути нет, это просто стандартные условия жизни в окружающей инфекционной среде
то есть китайцы просто раздули из мухи слона, громко заявив про опасность, забыв что человек не может быть стерильным на 100% и что некоторая инфекция нужна для поддержки иммунитета (ну и сарказм, что естественный отбор тоже никто не отменял)

KimRomik
Поэтому прививки и делают здоровым людям
Сейчас можно сделать прививку от сезонного гриппа штаммов предыдущих годов. А в 2021, допустим, будет продаваться вакцина от штаммов 2019-2020, в том числе от этого

делать прививки - это выброс денег с неизвестным результатом
зачем делать вакцину против несмертельных болезней? а потом еще и на законодательном уровне заставлять народ прививаться? как я уже говорил, это интересует только фармакологических корпораций, они - большая мировая машина по майнинге денег

Вместо вакцины улучшали бы уровень медицины, новые методы лечения, карантин, дистанцирование и т.д. А для тех болезней (зачастую тропических) как раз нужна вакцина, потому что у них летальность высокая.

интересное заявление эпидемиолога о том, что вспышки пневмонии фиксируются каждый год

Мне не нужны догадки от профессора или доктора наук - у меня соседка простой рентгенолог в одной из районных больниц.
Что - все массово переохлаждались? Ключевые тут слова "вирусная/атипичная пневмония" (речь не именно о ковид-19).
И она стала часто появляться в последние два года. Четыре зарегистрированных/подтверждённых случая смерти по одной районной больнице - это уже статистика.
Возможно это тот самый первый SARS образца 2002 года, который якобы "побороли", а может его мутации...

какой вирус и серотип это неважно, сам факт в том, что пневмонию вызывает семейство вирусов - Coronaviridae
и тут же неверно, что в 2002 году ее "побороли", потому что не побороли, она была всегда на что указывает статистика по пневмонии

к слову, сегодня в Украине новый рекорд суточной заболеваемости: 9850 новых случаев COVID-19, а в конце ноября или в декабре этот показатель должен начать снижаться - я в этом уверен на 100%, и будет полностью вписываться в статистику заболеваемости пневмонией/гриппом за прошлые годы
давай просто проверим это, осталось ждать совсем немного
и когда это все подтвердится, шумиху вокруг коронавируса можно уже считать за надувательство не более

какой там хороший ход? это все в интересах фарм.корпораций

Интерес фарм корпораций всегда в том, чтоб никто ни от чего не делал вакцины. Лечение всегда дороже вакцинирования, спросите любого человека, имеющего отношение к фармакологии. Ну либо просто посмотрите статистику по продажам препаратов в США. Вакцины занимают 1-2% фармацевтического рынка. Если все откажутся от вакцин, то владельцы фарм компаний выпьют все шампанское

очень слабая теория
если фарм.корпорации от вакцин недополучают прибыль, они могли бы просто отказаться от ее продаж
к тому же, вакцины бывают разной ценовой категории

в таком состоянии им нужны минимум какие-то капельницы, препараты наподобие ремдесивира и аппараты ИВЛ на всяк случай

Ну тогда проверьте статистику по больницам Украины, состояние очень грустное. Не хватает мест для больных, персонала, банально баллонов для перевозки кислорода не хватает. При этом другие болезни тоже никуда не делись. В общем тут раньше хотели как в Швеции, так вот мы идем по ее пути, только боюсь медицина там чутка получше.

как я уже выше писал, сейчас пик заболеваемости, скоро должен снижаться и места освободятся

получается вакцина абсолютно не нужна, ни во первом, ни во втором случае, ну разве что только для особо желающих

Если было бы так, то не было бы никаких проблем, но иногда у желающих нет медицинской возможности сделать вакцину, также вакцины плохо работают на пожилых людей в целом. Было бы просто офигенно, если бы нормальные люди все делали вакцины, а антивакцинаторы нет, но пока что требуется определенный иммунитет в популяции, для надежной защиты нормальных людей, не имеющих возможность сделать вакцинирование.

для желающих пусть вакцинируют за счет госбюджета

Кстати, вот вам два занятных факта про Польшу:
1. В постоянных госпиталях не хватает мест, открываются временные госпитали, но в них некому работать, потому что нет персонала.
2. То-ли готовится проект закона, то-ли уже принят закон, что мед персонал из ряда стран (в том числе Украины) будут принимать на работу без подтверждения медицинского диплома и с минимальным знанием языка.

Теперь предлагаю связать эти два факта, и подумать, что будет с больницами в Украине, и откуда Украина будет приглашать врачей.

для меня все эти факты ни о чем, потому что я уже знаю, что пандемии нет (то есть в Польще и во всем мире могли бы лечить пневмонию по стандартному как в прошлых годах, спокойно, без быстрых заполнений)
но пока власти по совету своих санврачей верят в коронавирус как в нечто чумное и мистическое, нормальных условий жизни не будет и при карантине, который, к слову, уже давно можно отменять

[gehka3]

ты говоришь прямо как моя бабуля

Мудрая женщина была, тебе бы прислушаться к её словам, не тогда так хоть сейчас

[3-14]

очень слабая теория
если фарм.корпорации от вакцин недополучают прибыль, они могли бы просто отказаться от ее продаж
к тому же, вакцины бывают разной ценовой категории

Это не теория, а факт, вы можете прямо сейчас загуглить данные по продажам лекарств/вакцин в США и получить ответы. Что-что, а статистику в штатах собирают хорошо и делают это открыто.

Відправлено через 4 хвилини 52 секунди:

Мудрая женщина была, тебе бы прислушаться к её словам, не тогда так хоть сейчас

У меня братан прислушался, сейчас хозяин жизни, в глово еду развозит но тоже считает что я ничего не понимаю в это жизни.

[Hotspur]

Вы такие забавные, и чем дальше - тем интереснее наблюдать человеков с виртувльной реальностью в голове, уж не обижайтесь, хоть вас и немало но вы всего лишь итог "маркетинга", т.е. того "продукта", что вам скармливают, ибо свято верите в истинну из тырнетов и прочих массовых полностью контролируемых кем-то источников, оставим теории заговоров за кадром - но любая информация подаётся подготовленной кем то и с какой то целью/задачей/вписать по желанию любой термин, соответственно оплачиваемой кем то и прочее вытекающее

так было до интернета и частных издательств уже в 1917 нельзя было игнорировать реальность а в 2020 так и давно

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

какой там хороший ход? это все в интересах фарм.корпораций
учитывая, что большинство людей болеют в легкой форме или вообще бессимптомно, то вирусы, которыми они заразились, само собой являются вакциной "от природы", а те кто в тяжелой форме, им вкалывать вакцину уже поздно (так можно еще усложнить организму борьбу с инфекцией), в таком состоянии им нужны минимум какие-то капельницы, препараты наподобие ремдесивира и аппараты ИВЛ на всяк случай
получается вакцина абсолютно не нужна, ни во первом, ни во втором случае, ну разве что только для особо желающих

у нас по всей стране койки заняты на 50-60%. такого не было в 2009 когда был плохой штамм свиного гриппа. так что ты на реальность то посмотри. такими темпами уже через 2-3 недели будет как в Италии

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

самоустранилось от медицины, предварительно разрушив её, те организации что по привычке именуются поликлинниками и больницами - коммунальные организации по предоставлению услуг, официально, и давно, с соответствующими целями по получению прибыли от клиэнтофф

ну медицины после 1917 тут особо и не было посмотри детскую смертность в сравнении с США

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

лікарів вистачає, просто бульшість це приватні клініки і не по карману простим людям.

частных инфекционок 100-300 мест на страну.забудьте.их нет фактически

[KimRomik]

очень слабая теория
если фарм.корпорации от вакцин недополучают прибыль, они могли бы просто отказаться от ее продаж
к тому же, вакцины бывают разной ценовой категории

Это не теория, а факт, вы можете прямо сейчас загуглить данные по продажам лекарств/вакцин в США и получить ответы. Что-что, а статистику в штатах собирают хорошо и делают это открыто.

да я верю что вакцина занимает 1-2% от всех поставок лекарств
но мой ответ был адресован тем, кто не силен в вакцинах (они еще бывают вредными), и что иногда проще просто переболеть, чем вкалывать себе неизвестный состав за выброшенные деньги

какой там хороший ход? это все в интересах фарм.корпораций
учитывая, что большинство людей болеют в легкой форме или вообще бессимптомно, то вирусы, которыми они заразились, само собой являются вакциной "от природы", а те кто в тяжелой форме, им вкалывать вакцину уже поздно (так можно еще усложнить организму борьбу с инфекцией), в таком состоянии им нужны минимум какие-то капельницы, препараты наподобие ремдесивира и аппараты ИВЛ на всяк случай
получается вакцина абсолютно не нужна, ни во первом, ни во втором случае, ну разве что только для особо желающих

у нас по всей стране койки заняты на 50-60%. такого не было в 2009 когда был плохой штамм свиного гриппа. так что ты на реальность то посмотри. такими темпами уже через 2-3 недели будет как в Италии

вирусы свинного гриппа и ковида19 отличаются, хоть они оба вызывают ОРВИ
штаммы гриппа имеют в 2-3 раза меньший инкубационный период чем коронавирусы, поэтому зараженных легче отличить, они раньше идут в постель или стационар
также против гриппа уже есть лекарство

[Hotspur]

вирусы свинного гриппа и ковида19 отличаются, хоть они оба вызывают ОРВИ
штаммы гриппа имеют в 2-3 раза меньший инкубационный период чем коронавирусы, поэтому зараженных легче отличить, они раньше идут в постель или стационар
также против гриппа уже есть лекарство

все сие блеяние означает 1 - у нас в течении 2-3 недель будет карантин 2.0 и коллапс по больницам. коллапс уже есть. Вот динамика
2 недели назад занято 20% всех больниц под ковид
1 неделю назад занято 25% всех больниц под ковид
сейчас занято 31% всех больниц занято под ковид. Треть всех больниц в стране УЖЕ полностью занято и темп заполнения никуда не уходит
https://nv.ua/ukraine/events/karantin-v ... 22217.html
такими темпами за 3 недели много областей уйдет в полный коллапс, он уже есть просто наступает не за 1-2 дня. при том что койко места расширяют, и добавляют новые больницы

Отправлено спустя 38 минут 2 секунды:
Полевые госпитали. Такой вариант рассматривается. Заполненность койкомест пациентами с коронавирусом в больницах по стране — в диапазоне 65−70%. Если выходим за 75%, то задействуем дополнительные больницы и дополнительные кровати. Есть определенный предел, насколько эти больницы можем подключать. Потому что есть же другие болезни — диабет, инфаркт, инсульт, они не «ушли в отпуск», пока мир борется с пандемией. https://nv.ua/opinion/koronavirus-ukrai ... 22276.html

31% больниц заполнен, общая занятость коек 65-70% по стране

[KimRomik]

вирусы свинного гриппа и ковида19 отличаются, хоть они оба вызывают ОРВИ
штаммы гриппа имеют в 2-3 раза меньший инкубационный период чем коронавирусы, поэтому зараженных легче отличить, они раньше идут в постель или стационар
также против гриппа уже есть лекарство

все сие блеяние означает 1 - у нас в течении 2-3 недель будет карантин 2.0 и коллапс по больницам. коллапс уже есть. Вот динамика
2 недели назад занято 20% всех больниц под ковид
1 неделю назад занято 25% всех больниц под ковид
сейчас занято 31% всех больниц занято под ковид. Треть всех больниц в стране УЖЕ полностью занято и темп заполнения никуда не уходит
https://nv.ua/ukraine/events/karantin-v ... 22217.html
такими темпами за 3 недели много областей уйдет в полный коллапс, он уже есть просто наступает не за 1-2 дня. при том что койко места расширяют, и добавляют новые больницы

Отправлено спустя 38 минут 2 секунды:
Полевые госпитали. Такой вариант рассматривается. Заполненность койкомест пациентами с коронавирусом в больницах по стране — в диапазоне 65−70%. Если выходим за 75%, то задействуем дополнительные больницы и дополнительные кровати. Есть определенный предел, насколько эти больницы можем подключать. Потому что есть же другие болезни — диабет, инфаркт, инсульт, они не «ушли в отпуск», пока мир борется с пандемией. https://nv.ua/opinion/koronavirus-ukrai ... 22276.html

не будет никакого коллапса, ну в течении 2-3 недель заполнятся максимум до 50%, уверен больше нет
тем более скорее всего сыграл психологический фактор: после объявлении ВОЗ пандемии люди начали массово идти в стационар, когда по аналогичной статистике пневмонии прошлых годов люди могли иногда спокойно переболеть дома, вызывать семейного врача, а вызывать скорую лишь в аварийных случаях
кстати вот статистика пневмонии в Украине: https://www.ukrinform.ru/rubric-society ... raine.html
в этом году ею переболели даже меньше, чем в прошлом
поэтому эта шумиха вокруг коронавируса на самом деле просто надувательство не более, или фарм.компании заплатили китайским врачам, чтобы те выделили штамм за 17 лет мутировавшего короны SARS-CoV, добавили цифру 2, и объявили тревогу, а по факту пневмонией от короны болеют >1000 лет, правду которую якобы скрывают
годы 2002 и 2012 разве не дают об этом знать?

[Hotspur]

не будет никакого коллапса, ну в течении 2-3 недель заполнятся максимум до 50%, уверен больше нет

сейчас уже занято 65-70%. ты читать можешь ? идет рост госпитализаций а не падение. и после ведения полного карантина еще неделю-две будет идти рост. есть большая инерция, ее показывали весной. мы уже прошли или проходим сейчас точку коллапса.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Если локдауна у нас, скорее всего, не будет, то к чему же мы тогда придем?
По-видимому, Украина движется по бразильскому сценарию (полное бездействие властей или никчемная имитация ими бурной деятельности и, как следствие, неконтролируемое стихийное развитие эпидемии) и точка невозврата уже, скорее всего, пройдена. Естественно, Киев сильно отличается от Манауса, поэтому прямые аналогии и экстраполяции дело неблагодарное, но ничего лучшего у нас пока нет. Если ориентироваться на Бразилию, то пик эпидемии будет достигнут, когда одновременное число больных и носителей дойдет до 15−20 миллионов человек. Сейчас, по состоянию на 4 ноября, у нас официально 420 тысяч больных. Учитывая очень плохую выявляемость и сильно заниженную статистику, реальное число всех зараженных будет раз в 10 больше — около 3−4 миллионов. Нужно понимать, что это цифра за все время, тогда как нужно достигнуть одновременного инфицирования практически половины населения.
Опять же ориентируясь на Бразилию можно предположить, что умрет примерно 1 из 500 жителей страны. Для Украины это около 75 тысяч человек. Сейчас официально умерло 7.7 тысяч, а реально — в несколько раз больше, скорее всего, около 20 тысяч.
Таким образом, до пика вспышки нам осталось «нарастить» показатели еще в 4−5 раз. Естественно, все это достаточно отфонарные экстраполяции, но ничего лучшего пока предложить нельзя.
Насколько жестким будет наш медицинский и инфраструктурный коллапс мы узнаем уже довольно скоро. Хочется надеяться, что для всех выживших в нем, это станет уроком и прививкой как от личной безответственности, так и от выбора во власть профанов.
https://nv.ua/opinion/koronavirus-ukrai ... 22256.html

я с оценкой полностью согласен.

[mumu]

Зараз госпіталізують тільки тих, кому реально дуже погано, хвороба прогресує або коли довгий час лікування безрезультатне. Просто так нікого не госпіталізують, і навіть бригада може послати куди подалі нецензурно, або в приймальному завернуть, якщо самому припертись. Це при тому, що лікар має направлення на госпіталізацію створити, інколи ще й обґрунтувати своє рішення. Це я про Житомир.
Решта лікується вдома, якщо дотримується карантину, бо частина свідомо ходить містом, знаючи діагноз.

[KimRomik]

не будет никакого коллапса, ну в течении 2-3 недель заполнятся максимум до 50%, уверен больше нет

сейчас уже занято 65-70%. ты читать можешь ? идет рост госпитализаций а не падение. и после ведения полного карантина еще неделю-две будет идти рост. есть большая инерция, ее показывали весной. мы уже прошли или проходим сейчас точку коллапса.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Если локдауна у нас, скорее всего, не будет, то к чему же мы тогда придем?
По-видимому, Украина движется по бразильскому сценарию (полное бездействие властей или никчемная имитация ими бурной деятельности и, как следствие, неконтролируемое стихийное развитие эпидемии) и точка невозврата уже, скорее всего, пройдена. Естественно, Киев сильно отличается от Манауса, поэтому прямые аналогии и экстраполяции дело неблагодарное, но ничего лучшего у нас пока нет. Если ориентироваться на Бразилию, то пик эпидемии будет достигнут, когда одновременное число больных и носителей дойдет до 15−20 миллионов человек. Сейчас, по состоянию на 4 ноября, у нас официально 420 тысяч больных. Учитывая очень плохую выявляемость и сильно заниженную статистику, реальное число всех зараженных будет раз в 10 больше — около 3−4 миллионов. Нужно понимать, что это цифра за все время, тогда как нужно достигнуть одновременного инфицирования практически половины населения.
Опять же ориентируясь на Бразилию можно предположить, что умрет примерно 1 из 500 жителей страны. Для Украины это около 75 тысяч человек. Сейчас официально умерло 7.7 тысяч, а реально — в несколько раз больше, скорее всего, около 20 тысяч.
Таким образом, до пика вспышки нам осталось «нарастить» показатели еще в 4−5 раз. Естественно, все это достаточно отфонарные экстраполяции, но ничего лучшего пока предложить нельзя.
Насколько жестким будет наш медицинский и инфраструктурный коллапс мы узнаем уже довольно скоро. Хочется надеяться, что для всех выживших в нем, это станет уроком и прививкой как от личной безответственности, так и от выбора во власть профанов.
https://nv.ua/opinion/koronavirus-ukrai ... 22256.html

я с оценкой полностью согласен.

это ж очевидно, сейчас пик заболеваемости - вполне характерно для сезонной болезни
вообще-то я имел ввиду, что падение полюбому будет и этого ждем в январе
а заполненность больниц - это другая проблема, связанная с низкой эффективностью гос.аппарата, и слабо отражает эпидемическую обстановку

если ты сейчас погуглишь "коронавирус в бразилии" (сам Гугл тоже ведет статистику), то увидишь, что сейчас там рост даже падает, а власть бездействует говорили они, говорили...

и почему ты так печешься? если таки хочешь знать, что будет, то я просто скажу за вас
когда больницы все заполнятся, развернут полевые госпитали, некоторая тяжелобольная часть населения останется лечиться дома, и все дальше по понятному сценарию, кто-то умрёт, кто-то выздоровеет (не забываем что летальность низкая!)
а в январе ситуация будет улучшаться и заживем как раньше

урока не будет, вы не туда смотрите
вон я сколько раз езжу по Киеву, постоянно нарываюсь на пробки и у меня иногда закрадывается мысль, что раз население выходит на улицы, почти каждый может позволить себе машину и передвигается так активно, по своим делам, что возникает впечатление, что эпидемией тут и не пахнет (иначе все под страхом чумы давно бы разбежались по домам)
но нет, даже официальная суточная заболеваемость в несколько тыщ не повлияла на людей, все продолжают жить как раньше
поэтому справедливо считать это максимум сезонной болезнью, как в прошлых годах болели гриппом/пневмонией, но продолжали жить, радоваться и выходить на улицу, а не какой-то пандемией чумы - у нас в мире это не тот уровень

[Hotspur]

а заполненность больниц - это другая проблема, связанная с низкой эффективностью гос.аппарата, и слабо отражает эпидемическую обстановку

конечно отображает. не было диких карантинных мер с 2009 года в Украине и меры 2009 были не такие как в 2020 а сильно мягче. у нас фактически ЧП в стране с марта

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

то увидишь, что сейчас там рост даже падает, а власть бездействует говорили они, говорили...

там другое полушарие, сменился сезон у них. и 160 000 умерших в Бразилии как бы говорит что все довольно плохо

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

и почему ты так печешься? если таки хочешь знать, что будет, то я просто скажу за вас
когда больницы все заполнятся, развернут полевые госпитали, некоторая тяжелобольная часть населения останется лечиться дома, и все дальше по понятному сценарию, кто-то умрёт, кто-то выздоровеет (не забываем что летальность низкая!)
а в январе ситуация будет улучшаться и заживем как раньше

в марте а в остальном + - . если не будет внеочередных выборов кого нибудь у нас

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

но нет, даже официальная суточная заболеваемость в несколько тыщ не повлияла на людей, все продолжают жить как раньше

ет до паники. в Италии весной все по кафе сидели так же. идиоты . пара психиатров уже рассказала что такая особенность психики части людей, ничего нового. ссылки я давал тут в теме

[murzik]

Переймаються ті, кому є що втрачати. Для більшості людей життя це рутина. Втрачати рідних важко, але це все проходить, максимум 1 рік і буде вам щастя.