ой, какие ужасы тут расказываете, может оно все и так, но, блин, если чел ушел в армию на 6-9 мес. и вернулся отморозком - то может что-то не так с тем человеком ? люди сидели в лагерях, голодали и т.д. и всегда находились те кто достойно переносил сложности и те кто жрал детей, работал надзирателем в лагерях ну и т.д.
Ух, наверно там действительно страшно
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Короче, идти туда конечно по возможности не стоит, но если уж пошел - стараться остатся человеком
Новини
Останні статті і огляди
Что сделать, чтоб не пойти в армию?
-
S0N1C
Member
- Звідки: Dnipro
-
crazybunik
Member
- Звідки: Запорожье
МУЖИКИ, хватит спорить. пусть каждый остается при своем мнении, высказал свою точку и все, останьтесь при своем IMHO 
-
AK_Stapler
Member
- Звідки: Киев
Valerian
Перспектив нет? Уезжай в город, устраивайся на работу, получай заочное образование - делай что-то а не оправдывайся, ведь тот кто хочет - делает, а кто нет - выдумывает оправдание
Один мой знакомый как раз живет в деревне, но это не мешает ему зарабатывать свои 1.5 - 2 тысячи долларов в месяц, коих ему в деревне хватает за глаза. Зарабатывает без специального образования, абсолютно легально и не напрягаясь.
Мои комплексы? Да ну? Ты у нас дипломированный психолог? И кто после этого не отвечает за слова?
А касательно мнения тех, кто служит - я его имел ввиду Ибо у них изначально не было своего мнения и ума раз они пошли в армию. Либо выбора не было, а теперь выгораживаются и оправдываются почему пошли в армию и почему это так позитивно.
S0N1C
Ты действительно настолько узколобый, что не видишь разницы между защитой своей родины в военное время и банальной каторгой? Мне тебя жалко
Vlad_35
Для начала повторю вопрос из прошлого сообщения - если ты считаешь, что твои дети должны служить, что бы статьи людьми - то кем они родились?
Любишь сайт otechestvo.org.ua? Может прочитаешь там, что за годы независимости Украина потеряла больше солдат, чем совок в Афганистане
Касательно 26 солдат за 2005й год... даже по официальным данным более 100 человек погибло - http://www.vsesmi.ru/news/35700/84444/" target="_blank
А по неофициальным данным (которые априори точнее) - цифры в среднем в 3 - 3.5 раз выше.
Это при том, что не учитываются многие категории людей.
И будет неправильным сравнивать количество погибших от водки, наркотиков и прочей фигни с погибшими в армии - надеюсь тебе не надо объяснять почему?
Если для тебя стоит выбор - пойти в армию или умереть от наркотиков - то мне тебя жалко.
Я молчу, что слетать на воздушном шаре и полазить по горам - это не достижения, это обычное хобби Есть еще сноубординг, каякинг, горные лыжи, вело-триал и много других интересных и полезных занятий - но это не достижения, если ты не в топе профессионалов в своей категории.
Но все же надо держать руку на пульсе времени и понимать современную ситуацию, условия и реалии современности.
А вообще мне жалко вас, люди - вы живете стереотипами, оставшимися в обществе со времен советского союза и при этом у вас нет своего мнения - вам врут каждый день политики и вы идете их выбираете, вам вешают на уши лапшу вояки о долге и родине - и вы ведетесь. Пора бы уже понять, что не стоит ни на кого надеяться, а пора думать своей головой (если она есть), надеяться только на себя и работать вместо того что бы ждать подачек.
[mod="rezOff"]негоже порицать кого-либо, за его убеждения, еще и в оскорбительной форме. Выдано замечание.[/mod]
Перспектив нет? Уезжай в город, устраивайся на работу, получай заочное образование - делай что-то а не оправдывайся, ведь тот кто хочет - делает, а кто нет - выдумывает оправдание
Один мой знакомый как раз живет в деревне, но это не мешает ему зарабатывать свои 1.5 - 2 тысячи долларов в месяц, коих ему в деревне хватает за глаза. Зарабатывает без специального образования, абсолютно легально и не напрягаясь.
Мои комплексы? Да ну? Ты у нас дипломированный психолог? И кто после этого не отвечает за слова?
А касательно мнения тех, кто служит - я его имел ввиду
Ибо у них изначально не было своего мнения и ума раз они пошли в армию. Либо выбора не было, а теперь выгораживаются и оправдываются почему пошли в армию и почему это так позитивно.S0N1C
Ты действительно настолько узколобый, что не видишь разницы между защитой своей родины в военное время и банальной каторгой? Мне тебя жалко
Vlad_35
Для начала повторю вопрос из прошлого сообщения - если ты считаешь, что твои дети должны служить, что бы статьи людьми - то кем они родились?
Любишь сайт otechestvo.org.ua? Может прочитаешь там, что за годы независимости Украина потеряла больше солдат, чем совок в Афганистане
Касательно 26 солдат за 2005й год... даже по официальным данным более 100 человек погибло - http://www.vsesmi.ru/news/35700/84444/" target="_blank
А по неофициальным данным (которые априори точнее) - цифры в среднем в 3 - 3.5 раз выше.
Это при том, что не учитываются многие категории людей.
И будет неправильным сравнивать количество погибших от водки, наркотиков и прочей фигни с погибшими в армии - надеюсь тебе не надо объяснять почему?
Если для тебя стоит выбор - пойти в армию или умереть от наркотиков - то мне тебя жалко.
Где?Я из тех людей, кто покоряет горные вершины, изобретает вечный двигатель, отравляется в путешествие на воздушом шаре
Я молчу, что слетать на воздушном шаре и полазить по горам - это не достижения, это обычное хобби
Есть еще сноубординг, каякинг, горные лыжи, вело-триал и много других интересных и полезных занятий - но это не достижения, если ты не в топе профессионалов в своей категории.Если ты все еще живешь в 60-70х, когда и армия была нормальная (по сравнению с тем, что она из себя представляет последние 20 лет) - то, наверное, дамы даже из разных миров
Но все же надо держать руку на пульсе времени и понимать современную ситуацию, условия и реалии современности.А вообще мне жалко вас, люди - вы живете стереотипами, оставшимися в обществе со времен советского союза и при этом у вас нет своего мнения - вам врут каждый день политики и вы идете их выбираете, вам вешают на уши лапшу вояки о долге и родине - и вы ведетесь. Пора бы уже понять, что не стоит ни на кого надеяться, а пора думать своей головой (если она есть), надеяться только на себя и работать вместо того что бы ждать подачек.
[mod="rezOff"]негоже порицать кого-либо, за его убеждения, еще и в оскорбительной форме. Выдано замечание.[/mod]
-
S0N1C
Member
- Звідки: Dnipro
в военное время у тебя будет другая отмазка
Ты действительно настолько узколобый, что не видишь разницы между защитой своей родины в военное время и банальной каторгой? Мне тебя жалко
А вообще мне жалко вас, люди - вы живете стереотипами, оставшимися в обществе со времен советского союза и при этом у вас нет своего мнения - вам врут каждый день политики и вы идете их выбираете, вам вешают на уши лапшу вояки о долге и родине - и вы ведетесь. Пора бы уже понять, что не стоит ни на кого надеяться, а пора думать своей головой (если она есть), надеяться только на себя и работать вместо того что бы ждать подачек.
у них изначально не было своего мнения и ума раз они пошли в армию. Либо выбора не было, а теперь выгораживаются и оправдываются почему пошли в армию и почему это так позитивно.
ну вобщем ля-ляИбо в армию идут только те, кто:
- тупой, потому что не смог поступить в ВУЗ
- тупой, потому что не смог откосить обманув военкомат
- тупой, потому что повелся на всю эту муть про долг и защиту родины*
- бедный, потому что не смог откупиться
-
AK_Stapler
Member
- Звідки: Киев
S0N1C
Знаешь, ты вместо того что бы заниматься оверквотингом, лучше бы понаблюдал за людьми и посмотрел - кто идет в армию и каким он оттуда выходит
Среди моих знакомых несколько человек пошли в армию в свое время - по разным причинам (Часть выкинули из ВУЗа, часть туда не попали, а часть была просто раздолбаев, которые не думали о будущем после школы), и хотя как люди они были вполне нормальны (оценивая их очень вольготно и демократично) но никто их них не отличался особым умом или желанием работать ради своего будущего.
А в итоге - 3/4 самых вменяемых после армии честно сознались что это был ад во всех смыслах этого слова (большая часть далеко не хилых парней получили неслабые проблемы со здоровьем) и что если бы они понимали куда попадут - то сделали бы все что угодно что бы избежать этого, а 1/4 самых тупых и ограниченных потом что бы не было стыдно заливали всем про долг родине, который они отдали, как они там хорошо провели время бухая водяру и стреляя с танков в компании реальных пацанов.
Как показало время, те кто не пошел в армию сейчас сделали карьеру и получают зарплату от 3-5 тысяч долларов в месяц, те кто пошел но честно понял что это была херня - тоже не пропали, но результаты их НАМНОГО скромнее, а те кто после армии заливал что она была позитивным фактом их жизни -ничего не достигли, а стали чуть ли не спившимися бомжами.
Для меня это главный показать, а не чужие сказки о долге родине, которые им вбили в голову, когда они служили.
Да и вообще у нас в армию и органы идут только те, кто не хочет парится с работой и нормально зарабатывать, но зато хочет иметь возможность бухать на "рабочем месте" каждый день - по этому в принципе в армии и органах творится то, что твориться. Да и вобще никакой нормальный человек не захочет что бы им коммандывали какие-то спившиеся урыганцы-казнокрады.
Знаешь, ты вместо того что бы заниматься оверквотингом, лучше бы понаблюдал за людьми и посмотрел - кто идет в армию и каким он оттуда выходит
Среди моих знакомых несколько человек пошли в армию в свое время - по разным причинам (Часть выкинули из ВУЗа, часть туда не попали, а часть была просто раздолбаев, которые не думали о будущем после школы), и хотя как люди они были вполне нормальны (оценивая их очень вольготно и демократично) но никто их них не отличался особым умом или желанием работать ради своего будущего.
А в итоге - 3/4 самых вменяемых после армии честно сознались что это был ад во всех смыслах этого слова (большая часть далеко не хилых парней получили неслабые проблемы со здоровьем) и что если бы они понимали куда попадут - то сделали бы все что угодно что бы избежать этого, а 1/4 самых тупых и ограниченных потом что бы не было стыдно заливали всем про долг родине, который они отдали, как они там хорошо провели время бухая водяру и стреляя с танков в компании реальных пацанов.
Как показало время, те кто не пошел в армию сейчас сделали карьеру и получают зарплату от 3-5 тысяч долларов в месяц, те кто пошел но честно понял что это была херня - тоже не пропали, но результаты их НАМНОГО скромнее, а те кто после армии заливал что она была позитивным фактом их жизни -ничего не достигли, а стали чуть ли не спившимися бомжами.
Для меня это главный показать, а не чужие сказки о долге родине, которые им вбили в голову, когда они служили.
Да и вообще у нас в армию и органы идут только те, кто не хочет парится с работой и нормально зарабатывать, но зато хочет иметь возможность бухать на "рабочем месте" каждый день - по этому в принципе в армии и органах творится то, что твориться. Да и вобще никакой нормальный человек не захочет что бы им коммандывали какие-то спившиеся урыганцы-казнокрады.
-
Vlad_35
Member
- Звідки: Запорожье
AK_Stapler
а этим своим друзьям-знакомым ты в глаза говоришь что они мм.." бедный, тупой, бесхитросный дебил, который ведется на какуе-то чушь " ???
Странное окружение у тебя.....
Интересно то что мои однокласники и друзья и отслуживших нормально себя чувствуют и работат и все пучком.
А на счет карьеры и зарплаты- так и я все это сделал. И получаю не меньше.
Говорю тебе- зависит от Человека.
а этим своим друзьям-знакомым ты в глаза говоришь что они мм.." бедный, тупой, бесхитросный дебил, который ведется на какуе-то чушь " ???
Странное окружение у тебя.....
Интересно то что мои однокласники и друзья и отслуживших нормально себя чувствуют и работат и все пучком.
А на счет карьеры и зарплаты- так и я все это сделал. И получаю не меньше.
Говорю тебе- зависит от Человека.
-
AK_Stapler
Member
- Звідки: Киев
Vlad_35
Некоторым - да, говорил
Просто стоит разделять понятия друзья и знакомые
Некоторым - да, говорил
Просто стоит разделять понятия друзья и знакомые
-
Ваня
Member
- Звідки: Чернигов
во многом согласен с AK_Stapler
а вообще, бессмысленную дискуссию завели, имхо стоит предоставить каждому человеку свободный выбор - идти или не идти в армию. Тогда уж точно всё будет зависеть от человека
а вообще, бессмысленную дискуссию завели, имхо стоит предоставить каждому человеку свободный выбор - идти или не идти в армию. Тогда уж точно всё будет зависеть от человека
-
AK_Stapler
Member
- Звідки: Киев
Ваня
Вот именно - армия должна быть армией, а не тюрьмой. Она должна быть добровольной, контрактной, нормально обеспеченной деньгами, вооружением, в ней должен жестко соблюдаться закон,мораль и здравый смысл, а так же должны быть жесткие критерии на принятие туда людей - по физическому и психическому здоровью. И, может быть, тогда армия будет профессиональной, боеспособной, престижной и необходимой своей стране, а пока что армия - это насильственная каторга, которая попахивает крепостным правом, над психикой нормальных людей. И творится это все в нашей офигительно демократичной, по заверениям политиков, стране уже более 15 лет.
Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
Vlad_35
И еще по поводу того, что я говорю своим друзьям...
Знаешь, если мой друг ведется на какуе-то фигню, например заявления политиков, рекламную дезинформацию, слова мошенников или что-то подобное - то ДА, я ему скажу что он ведется на бред как лох, и объясню почему это бред и все сопутствующее - именно потому, что это мой друг.
Я считаю, что на то и друг, что ему нужно говорить именно то, что думаешь и лучше предупредить его на всякий случай о возможных последствиях его действий, поступков и т.д.
Вот именно - армия должна быть армией, а не тюрьмой. Она должна быть добровольной, контрактной, нормально обеспеченной деньгами, вооружением, в ней должен жестко соблюдаться закон,мораль и здравый смысл, а так же должны быть жесткие критерии на принятие туда людей - по физическому и психическому здоровью. И, может быть, тогда армия будет профессиональной, боеспособной, престижной и необходимой своей стране, а пока что армия - это насильственная каторга, которая попахивает крепостным правом, над психикой нормальных людей. И творится это все в нашей офигительно демократичной, по заверениям политиков, стране уже более 15 лет.
Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
Vlad_35
И еще по поводу того, что я говорю своим друзьям...
Знаешь, если мой друг ведется на какуе-то фигню, например заявления политиков, рекламную дезинформацию, слова мошенников или что-то подобное - то ДА, я ему скажу что он ведется на бред как лох, и объясню почему это бред и все сопутствующее - именно потому, что это мой друг.
Я считаю, что на то и друг, что ему нужно говорить именно то, что думаешь и лучше предупредить его на всякий случай о возможных последствиях его действий, поступков и т.д.
-
Vlad_35
Member
- Звідки: Запорожье
AK_Stapler
Да прав, ты прав, на 100%!
Только правда твоя- правда мальчиша-плохиша у которого ящик печенья и бочка варенья.
Зачем воевать, если можно сладостями обжираться.
А даунский лошара Мальчишь-Кибальчишь как последний идиот воюет. Повелся на пропаганду или денег не хватило откупиться.
Яж говорил- из разных миров мы. У тебя были другие сказки и другое воспитание.
Только вот... Кибальчиша все знают как положительного героя, а при имени плохиша хочется сплюнуть.
Да прав, ты прав, на 100%!
Только правда твоя- правда мальчиша-плохиша у которого ящик печенья и бочка варенья.
Зачем воевать, если можно сладостями обжираться.
А даунский лошара Мальчишь-Кибальчишь как последний идиот воюет. Повелся на пропаганду или денег не хватило откупиться.
Яж говорил- из разных миров мы. У тебя были другие сказки и другое воспитание.
Только вот... Кибальчиша все знают как положительного героя, а при имени плохиша хочется сплюнуть.
-
AK_Stapler
Member
- Звідки: Киев
http://www.biketrial.kiev.ua/forum/user" target="_blank ... 6e75_1.jpg
[mod="rezOff"]У вас остался последний шанс, красиво покинуть сию конференцию. С нетерпением жду новых острот. [/mod]
[mod="rezOff"]У вас остался последний шанс, красиво покинуть сию конференцию. С нетерпением жду новых острот.
[/mod]-
rezOff
Member
- Звідки: Черкассы-Киев
Лол вобще какой-то и офтопик! 
Армию хают все те, кто в ней так и не прослужил ни дня. И наоборот, те кто там побывали говорят что "нафинг ту фир". Сдется мне, что все яркие тирады "против", адресованны к своим собственным, до сих пор не просохшим подгузникам, от встречи с дядинькай комиссаром. 
Вобщем и целом, вспоминаем название темы и даем конкретные советы, если таковые есть.
Армию хают все те, кто в ней так и не прослужил ни дня. И наоборот, те кто там побывали говорят что "нафинг ту фир". Сдется мне, что все яркие тирады "против", адресованны к своим собственным, до сих пор не просохшим подгузникам, от встречи с дядинькай комиссаром. Вобщем и целом, вспоминаем название темы и даем конкретные советы, если таковые есть.
-
S0N1C
Member
- Звідки: Dnipro
заплатить чтобы подождать 25 летдаем конкретные советы, если таковые есть
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
всмысле чтобы подождать 25-ти летия