AMD представила Radeon RX 7400 — компактну відеокарту для 1080p-геймінгу

[AssayMAS]

А на 1030 ютюб не статтерить?

если 4К видеопоток одновременно на экране в 4-6 окон то бывает...или 8К на 1К мониторе в 2-3 окна одновременно...
И Ютуб если не хватает чего то то сам скидывает разрешение и битрейт... можно ручками плагин в браузер влепить что бы в другом кодеке Ютуб те слал ролики думая что у тя андроид приставка древняя.
а так если есть стартеры в играх - то с железом или дровами или ПО сильно что то не так - ну там бэды на HDD, дикий разгон, перегрев, биос\ПО что не видел обнов, видеокарта присмерти... . Причин стартеров масса и порой часами надо ковырять ПК что бы выявить корень всех бед.

майже не відрізнити по швидкодії хоч псіх3.0 х1 хоч 3.0 х4

Писи 2,0 Х1 случайное чтение запись Модель диска:Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB
Максимальная скорость соединения: 8.0 GT/s Текущая скорость соединения: 5.0 GT/s
чтение RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 33.076 MB/s [ 8075.2 IOPS] < 123.04 us>
запись RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 58.246 MB/s [ 14220.2 IOPS] < 69.69 us>
Писи 1,0 х1
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 26.252 MB/s [ 6409.2 IOPS] < 154.13 us>
RND 4KiB (Q= 1, T= 1): 34.032 MB/s [ 8308.6 IOPS] < 118.94 us>
а линейное на писи 2,0 x1 400мб в сек а на 1,0 x1 200мб в сек.

Відправлено через 5 хвилин 29 секунд:

потерял гигантскую и платежеспособную аудиторию владельцев 15 летних процов

а корпоративный сектор? а терминалы? Хотя 3д там мало кому надо - может без ребара как числодробилки норм работает - не тестил лично.

[erkins007]

При этом продажи на пастген консолях достаточно велики

Консоли это отдельная тема. Я на свиче в 720/30 с удовольствием играю, потому что игры специально под такой параметр затачивались

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

а корпоративный сектор?

Сидит на встройках и затычках по типу героя темы или 210/1030.
Там даже b580 это избыточная мощь.
А те, кому в корпоративе нужна мощь гпу для работы тоже никогда не будут брать интел из-за отсутствия куды и слабости в рабочих задачах.

[AssayMAS]

Там даже b580 это избыточная мощь.
А те, кому в корпоративе нужна мощь гпу для работы тоже никогда не будут брать интел из-за отсутствия куды и слабости в рабочих задачах.

я те немножку гугл ИИ кину тут -
DirectML (Direct Machine Learning) - это API низкого уровня для машинного обучения, предоставляющий аппаратное ускорение на GPU с использованием DirectX 12. Он позволяет интегрировать задачи машинного обучения в приложения, такие как игры, движки, middleware, серверные части и другие. DirectML поддерживает все аппаратные средства, совместимые с DirectX 12
и немножко википедии
DirectCompute — интерфейс программирования приложений (API), который входит в состав DirectX (набора API от Microsoft), который предназначен для работы на IBM PC-совместимых компьютерах под управлением операционных систем семейства Microsoft Windows. DirectCompute предназначен для выполнения вычислений общего назначения на графических процессорах, являясь реализацией концепции GPGPU, наряду с программными интерфейсами CUDA, ATI Stream и OpenCL[1].

То есть в хлам ПК суём рукоблудство Интела и у нас ПО что тянет заместо куды DirectML или DirectCompute получает кучу быстродействия за цену дешевле КУДЫ от Нвидии.
Куда популярна так как много программистов нвидя наплодила умеющих в куда за десятилетия и они дешевые. Как и 80% карт на планете нвидия и умеют в куда. И в ПО что я видел куда быстрее DirectCompute - так как под куда проще чуток писать ПО. Типо программист "в куда" $65К+ в год, а "в DirectCompute" $80K+ в США.

210/1030.

gt210 мусор так как нет аппаратных кодеков для видео потока в браузере в ОС.
И нафига 1030 корпоративам - если для них есть gt1010 что на 30% дешевле... сча могут быть траблы с доступностью, но говорят чето типо 3040 3050 урезанные OEM есть на 40Ватт.

[Filabatya]

Charger
А відчувається різниця між вашим Оптейном і звичайни псай4,0 ссд в повсякденному використанні?

[DDt]

То есть в хлам ПК суём рукоблудство Интела и у нас ПО что тянет заместо куды DirectML или DirectCompute получает кучу быстродействия за цену дешевле КУДЫ от Нвидии.
Куда популярна так как много программистов нвидя наплодила умеющих в куда за десятилетия и они дешевые. Как и 80% карт на планете нвидия и умеют в куда. И в ПО что я видел куда быстрее DirectCompute - так как под куда проще чуток писать ПО. Типо программист "в куда" $65К+ в год, а "в DirectCompute" $80K+ в США.

а давай ты сначала покажешь ПО которое поддерживает "рукоблудство Интела", а то тут есть аналогичное "рукоблудство" от АМД в виде ROCm, и с его поддержкой мягко говоря "не очень"

[erkins007]

немножко википедии

Чувак, реальность куда суровее - для рабочих задач, особенно в эпоху ИИ куда строго обязательна.
Тот же Комфи у тебя банально не заведется вообще на чем-то кроме куды.
Да, в теории можно самому переписать торч, но делать это при каждом обновлении никто не будет, гораздо проще сразу купить нормальное решение.
Если мы говорим про воркстейшн сегмент, то там никто не будет экономить 100$ чтобы потом танцевать с бубном. Как и то что у Интела просто нет ускорителей достаточного уровня для серьезной работы.
Для видео в браузере и прочего в основном есть встройки.

B580 и прочие карты Интела это игровые решения начального уровня.

[AssayMAS]

а давай ты сначала покажешь ПО которое поддерживает "рукоблудство Интела"

упрощаю DirectCompute = DirectX и 99% карт что не умеют или умеют в куда его потянут.
DirectCompute это API часть DirectX - используется что бы в играх был более реалистичный картинка: в играх до UE и карт с RTX для затенения фонового освещения (Ambient Occlusion (AO)) например игры DiRT 3, Battlefield 3, Civilization 5, ... .

там никто не будет экономить 100$ чтобы потом танцевать с бубном

да? А кто тогда профессиональные видеокарты покупает? На вторичке их вагоны - можно предположить что они в Украину съехались потому что тут востребованы из за бедности населения, но кто то ж их купил дороже обычных игровых у себя на родине. Кто то в этом увидел экономический смысл, возможно за откат.
Так что взятка одним, танцы с бубном другим - основа корпоративной культуры!

B580 и прочие карты Интела это игровые решения начального уровня.

а Интел знает? То у вас встройки это "начальный уровень" то B580 - вы уж определитель... перестаньте колебаться "вместе с генеральной линией партии". И что тогда A310? Затычка под 8K UHD видеопоток, в браузере в частности?
Но интел никак не ранжирует свои карты - даже у карт на Intel Arc Pro B60 нигде не написано об их особенности сегментирования. Почитай Intel® Arc™ Pro Graphics – Desktop Quick Start Guide https://www.intel.com/content/www/us/en ... phics.html

[erkins007]

DirectCompute это API часть DirectX - используется что бы в играх был более реалистичный картинка: в играх до UE и карт с RTX для затенения фонового освещения

Ему про Фому, а он про Ерему...
При чем тут проф ПО к играм?

Но интел никак не ранжирует свои карты

Зато рабочее ПО прекрасно их ранжирует.
Тут АМД 20 лет лбом об стену бьётся и выходит сильно не очень в проф задачах, а вы про Интел. Там поддержка в работе вообще околонулевая.

[waryag]

Зато рабочее ПО прекрасно их ранжирует.
Тут АМД 20 лет лбом об стену бьётся и выходит сильно не очень в проф задачах, а вы про Интел. Там поддержка в работе вообще околонулевая.

Про "лбом о стену" верно, а вот ПО занимаются эпизодически и несистемно. Веселый пример: продают свеженький райзен аи макс за кучу денег как рабочее решение... но поддержки ФСР4 и всех новых фишек там нет.

И перед условными разработчиками ПО возникает интересный выбор: оставлять поддержку старых РДНА, ориентироваться на более свежие 3,5 или 4 (которые вообще не одно и тоже), ждать следующей версии, где могут опять все переделать... или забить болт и делать только под нвидиа с более-менее понятными и стабильными правилами?

[AssayMAS]

там поддержка в работе вообще околонулевая.

там "для поддержки" надо контракт подписывать и денежку платить. Например у интела те выдадут учётку на сайте интела, и под учёткой куча всего разного: статьи, ПО, фреймворки, книги *.pdf, ... .
У одной конторы были ноуты на инженернике SoC (как не знаю) - так дрова под вин10 и ПО корпоративное только после авторизации на сайте Интела и ввода серийника с ноута.

При чем тут проф ПО к играм?

Я ж написал что если у карты есть современный DirectX, то есть параллельные вычисления DirectCompute, а игры пример где его просто применили. Ты можешь его применять везде в своём самописном ПО как куду. В старом монтажном ПО были кодеки под DirectCompute , сча не знаю - из за лицух только для куда...
DX10 и DX11 = DirectCompute, DX12 = CUDA
А вот OpenCL тянут все карты что хотят быть комерчески успешными и Интел в том числе. Из вики:
OpenCL (англ. Open Computing Language — открытый язык вычислений) — фреймворк для написания компьютерных программ, связанных с параллельными вычислениями на различных графических и центральных процессорах, а также FPGA. В OpenCL входят язык программирования, который основан на стандарте языка программирования Си C99, и API. OpenCL обеспечивает параллелизм на уровне инструкций и на уровне данных и является осуществлением техники GPGPU. OpenCL является полностью открытым стандартом, его использование не облагается лицензионными отчислениями.

[erkins007]

там "для поддержки" надо контракт подписывать и денежку платить

Товарищ, что ты куришь то?
Для разработки, выпуска или поддержки приложений на куде не нужны ни контракты, ни денежка ничего - все открыто и доступно любому желающему.

Ты можешь его применять везде в своём самописном ПО как куду.

Можешь. Именно поэтому крупные корпорации типа OpenAi могут прыгать с ускорителей нвидиа на инстинкты от АМД и назад. Просто потому что у них есть ресурсы написать софт с ноля. Но вот абсолютное большинство рабочего софта используют куда потому что за 20 лет под нее написано море библиотек и решений.
Как пример все тот же Комфи где ты в теории можешь сам переписать торч не под куду, а пот rocm например, но на практике этого никто делать не будет - просто заплатят на 100$ дороже и возьмут карту от зелёных.

[waryag]

там "для поддержки" надо контракт подписывать и денежку платить. Например у интела те выдадут учётку на сайте интела, и под учёткой куча всего разного: статьи, ПО, фреймворки, книги *.pdf, ... .
У одной конторы были ноуты на инженернике SoC (как не знаю) - так дрова под вин10 и ПО корпоративное только после авторизации на сайте Интела и ввода серийника с ноута.

Хороший пример. И эти чудесные бизнес практики за какое-то десятилетие из безусловного технологического лидера сделали интел без пяти минут банкротом

[AssayMAS]

erkins007
OpenCL работает у карт Интела как родной, а на Нвидии через куду, у АМД тоже работает, он даже на не х86 и арм и ... процессорах работает.
От ИИ гугла - раз к частностям цепляешься теряя суть. Или те не хватает образования.
While both OpenCL and CUDA are used for GPU computing, OpenCL is an open standard, while CUDA is a proprietary technology developed by NVIDIA. OpenCL offers more flexibility in terms of hardware support, while CUDA is often favored by developers targeting NVIDIA GPUs
OpenCL - открытый стандарт. CUDA - закрытый стандарт. А если заморочится то и OpenCL будет быстрее CUDA -вопрос в цене программиста. И все на куду ориентируются так как УЖЕ есть куча ПО, фреймвёрков, у простых смертных 80% карт с куда. А если с нуля делать то пофиг - все ИИделы свои фреймвёрки пишут. Там куда только для простых смертных типо тя - а на своих серверах куды в конечном ПО нет. То есть чипы под ИИ дают основную прибыль корпорациям и там что куда, что OpenCL, ... только на начальном этапе пользуют - затем эту прокладку убирают насовсем. Это людям простым дают "бесплатно" модели ИИ на куда ибо "по умолчанию" медленнее решений что без прокладки.

[Charger]

Charger
А відчувається різниця між вашим Оптейном і звичайни псай4,0 ссд в повсякденному використанні?

Досвіду з pcie4 накопичувачами не було, Якщо порівнювати optane 900p 280гб з samsung sm961 256гб то не відчувається що оптейн щвидше абсолютно. Тестував на z170 з 3770 та на h110 з 6700к на різних версіях pcie. Чесно навіть разочарувався у покупці (брав новий запакований p900 на олх). Мені ссд потрібен лише для одної цілі - якомога швидшій роботі вінди (відгук) так он на samsung sm961 він найкращий. Ще є у хозяйстві pm981 (tlc 512gb) так от він здавався гіршим і від sm961 і від оптейна. Зараз він працює в невеличкому компі з i3 6100 і відчуття що швидше ніж я його тестив на 1155 з 3770. Тож роблю висновок, що тут ще й оптимізація має значення, тобто хардварна взаємодія залізячок

[AssayMAS]

що тут ще й оптимізація має значення, тобто хардварна взаємодія залізячок

может иметь значение возраст сдд
мой 60ГБ MLC сата сдд когда был новый давал 500+МБ линейного чтения (много раз проверял) - сча с 72% остаточного ресурся он и 200МБ в сек не сразу выдаёт линейного чтения. Вот смарт тест само диагностики прогоню - так +20мб в сек на неделю\месяц...
и график чтения\записи не линия, а зубцы вверх вниз.

[DDt]

AssayMAS
мы разговариваем про разные вещи
вопрос не в играх и DirectX, а в софте с поддержкой DirectML или DirectCompute, то же монтажное ПО в котором осталась куда

как пример: открыл последний блендер 4,5,1, может рендерить на нВидии через CUDA и OptiX, на АМД через HIP, и на интеле через oneAPI
при этом CUDA и OptiX работают из коробки, минимум телодвижений
HIP адекватно будет работать только под виндой, на линуксах требуется ROCm 6.0 который не везде официально поддерживается
oneAPI интела, поддерживает только дискретки

вот тут хотя бы есть хоть какой-то профит от "рукоблудства Интела", можно сказать что конкретно этот софт что-то выиграет от наличия видеокарты интел в системе


другой пример: Ai и LLM
нвидиа - CUDA из коробки, весь софт его поддерживает и минимум геморроя
АМД - ROCm, поддержку недавно начали завозить, производительность "не очень" по сравнению с CUDA, работает не везде
Интел - OpenVINO ))) поддержки нет нигде из популярного софта, чтоб запустить модель на OpenVINO надо её сначала сконвертнуть в свой формат, модели не все поддерживаются, есть ограничения, требуется последующая доработка напильником.
Толку от "рукоблудства Интела" - 0, геморроя - по самое нихочу. Единственное приложение где я видел нативную поддержку OpenVINO - Geekbench AI ))) При этом как такая OpenVINO существует чуть ли не с 8го поколения Интела, не говоря что в последнее время они пихают в проц отдельный нейроблок. По итогу, CPU+GPU+NPU есть, профита - нет ))


OpenCL - это вообще древнее старьё, по-моему оно как изначально нигде не прижилось так его и не юзают

[AssayMAS]

DDt
Открываем GPU-Z и видим одна карта поддерживает НЕСКОЛЬКО технологий параллельных вычислений. Да им многА лет - но есть чёткая корреляция по производительности с современными технологиями в тестах.
А что есть разные технологии параллельных вычислений - и какое-то конкретное ПО тянет не все так вопрос кошелька. Ты что считаешь что за много денег автор\авторЫ ПО тебе не даст поддержку конкретной технологии?
Видел ПО по проектированию керамических зубов - так поддержку завезли только процов Интела, а потому что есть готовый фреймворк на сайте интела... на процессорах АМД запускается но в разы медленнее. И да только на куде оно работает "красиво".
Это к тому что авторы ПО знают целевую аудиторию - и делают то что принесёт максимум прибыли за минимум затраченного времени. А поскольку куда бесплатно, много программистов уже по наплодили - то и видим везде "бесплатную" куду. Она не лучше - она бесплатней.
Но в корпоративном секторе всё наоборот - там реально свои самобытные КУДА делают и видят в этом экономические причины.
Все ИИделы от прокладок в виде куда или иных ЧУЖИХ технологий параллельных вычислений в конечном ПО избавляются из за быстродействия, авторских прав и "бэкдоров". А ИИделы это 80% выручки чиподелов.
И вот на богатых ИИделов все и целятся с ускорителями вычислений - пусть некоторые из них и умеют быть видеокартой.

По итогу, CPU+GPU+NPU есть, профита - нет

так вначале появляется технология, а потом через года поддержка в ПО - ммх, see ... разные ОС начали их тянуть через года после выхода. А потом они стали обязательными.

пихают в проц отдельный нейроблок

ну так палка трудодня сама себя не заработает. И там понт вычислительной мощи. ВонА МД выпустила проц с ИИ так у нейроблока 10-50топс, а проц если весь перевести режим ИИ то будет <10топс.
А если взять ускоритель за теже деньги то он будет в 2-3 раза больше Топс выбивать.

[DDt]

Но в корпоративном секторе всё наоборот - там реально свои самобытные КУДА делают и видят в этом экономические причины.

так это "самобытное"/самописное не выходит за пределы корпораций которые пишут под себя софт, широкая публика никогда не увидит такой софт и не сможет восхититься прекрасной оптимизацией OpenCL под видюхи АМД )))

касательно OpenCL вспомнил, тот же Блендер поддерживал его для видюх АМД, а потом с 3ей версии дропнули ))) потому что оно кривое

[AssayMAS]

и не сможет восхититься прекрасной оптимизацией OpenCL под видюхи АМД )))

OpenCL открытый стандарт, пусть и древний - вот от него и пляшут добавляя своё - нужное именно им. Корпорация закупает одну модель какого-то ускорителя вычислений\аппаратные кодеки для видео чатов - суёт в хлам ПК, и только под него пишет ПО. Куда от Нвидии не вариант ибо лицухи и дыры в фрейворках.
Во времена видеокарты HD2600 на сайте амд было написано - мол есть по подписке "аппаратные" кодеки для корпоративных клиентов (и список ПО) свяжитесь с нами.
То есть корпорации не могут не нарушив авторских прав выложить свои наработки публично.
А что бесплатное ПО кривое - так кто ж тогда платное купит. У всего "бесплатного" ПО 60-80% трат денег=времени связанные с поддержкой сторонними людьми что шарят начиная прям с 1980 в западных странах и у нас с 1990.

а потом с 3ей версии дропнули ))) потому что оно кривое

платишь денежку(от $1 000) по подписке и тебе всё сделают... но за столько оно те не надо... А есть те кому надо.
Цифра устаревшая на 3 года и источник форумы "тех кому купил работодатели тех поддержку и пару МБ библиотек". Там меняя *.dll можно разные версии куды подрубать и порой древние куды шустрее.

[artko]

Чувак, реальность куда суровее - для рабочих задач, особенно в эпоху ИИ куда строго обязательна.
Тот же Комфи у тебя банально не заведется вообще на чем-то кроме куды.

мова про ComfyUI? працює з rocm.
https://rocm.docs.amd.com/projects/rade ... mfyui.html