Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (mini-FAQ)

[gimpoglad]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

[Liquidator]

-GEKTOR-

Разница в производительности между 1066 и 1600 до 7-10 процентов в систетике, между 1600 и 2000 также... в реалиях это всё даже заметно не будет. Максимум 1600 с головой... Берётся 1333-я на 2400-й проц и даже самая дешёвая будет стабильна на 1600... Проц негонибельный ввиду залока и память ему высокочастотная некчему, так как память 1600+ в основном нужна для бенчеров гонящих проц по шине, где запас по памяти должен быть хороший

[DesireUA]

Вот воспользовавшись вашими советами сменил кое что но есть вопросы :
Intel Core i5 2500K
Asus P8P67 (REV 3.0) ( поддержует 2 видеокарты?)
WD Caviar Black 1Tb ( говорите шумный , дайте плиз альтернативу? )
MSI GeForce GTX560 Twin Frozr2
Chieftec 700W
Kingston Hyper X 4096Mb PC3-12800 ( не могу понять тут 2по2 или 1по4 гб?)
Zalman Z9 Black (говорят слай не влащит...?)
Pioneer DVR-118LBK IDE
Zalman CNPS10X Performa ( боюсь что перекроет оперативу....)

[-GEKTOR-]

Liquidator
Ага между 5850 и 5870 разница ФПС на глаз при 1920*1080 тож не очень будет заметна, что с этого? О чем разговариваем, если между бюджетной 1600 и 2000 разница всего 100грн. Проц по шине не гонится, сугубо множителем с малым шагом, а значит разгон памяти считаем как разгон отдельно взятого компонента.

З.Ы. Если выходить по приросту не из сути, а из формы можно нечаянно собрать конфиг и на АМД, в реалиях организм мало что заметит. Прирост есть, если цена вопроса невелика считаю экономию на спичках нерациональной.

[Liquidator]

DesireUA

1. Если планируешь слай, то мать тогда всё же MSI P67A-GD55 (B3), у неё 16+8 , а у асусовской Asus P8P67 (REV 3.0) первой в линейке всего 16+4.... Из альтернатив на B3 в цену тех двух, есть дешевле на хотлайне токо эта - http://hotline.ua/tx/asrock_p67_pro3_revb3" target="_blank (по начинке она посерьёзнее, но как там шо я даж не скажу, бо не юзаю таких плат) ... лично я бы уже докидывал 30-40 баков денег и брал бы себе http://hotline.ua/tx/asus_p8p67_evo_rev_30" target="_blank , так как люблю именно асусовские мамки из-за личного положительного опыта общения с ними на протяжении многих лет.
2. Винт.. ну незнаю, я взял себе 3 месяца назад Seagete на SATA3 - ST31000524AS (вроде не гремит особо, токо головки слышны как и в других при работе), так как из личного опыта пара WD у меня умирали, а сегейты и самсы живы доселе, хотя брались почти в одно время...
3. Видео - ну 6950 производительнее при любых 560-й + если взять правильную (первой ревизии 2-х гиговый референс с двумя биосами) то она лочится в 6970, а это уже совсем полный разрыв даже 570-й, не говоря про 560-ю;)
4. Писалку - зачем тебе модель с устаревшим ИДЕ подключением?
5. Не прекроет оперативу, если она низкопрфильная, т.е. без высокго радиатора типа http://hotline.ua/tx/corsair_4_gb_2x2gb ... 3m2a1600c9" target="_blank (у мну такая и как раз сам вентилятор кулера над первым слотом стоит и не цепляет её)

Добавлено через 1 минуту 36 секунд:
-GEKTOR-
1. Референсная (практически любая) 5850-я работает без повышения напруги на частотах чуть менее или равных 5870-й, поэтому брать последнюю переплачивая 300-500 грн нонсенс.
2. проц интло i5-2400 множителем не гонится, так как он там заблокирован Поэтому память туда можно барать простую и надёжную макс 1600. А до с экномленной сотни от непокупания всяких ненужных в реалиях 1866, 2000, дорбавить ещё 1.5-2 сотни гривен и взять больше объёма 1333-й, которая заведётся даже на 1600, а 8 Гиг оперы на 1600 (нормальная 1333-я практически любая заводится без вопросов) будет ощутимо заметнее и полезнее, чем 4 Гига оперы на 1866-2000

[divinity]

1. Референсная (практически любая) 5850-я работает без повышения напруги на частотах чуть менее или равных 5870-й, поэтому брать последнюю переплачивая 300-500 грн нонсенс.
ага, а референсная 5870 берет 930-950 мгц, и что дальше?
но насчет памяти согласен, для проца 2400 брать оверскую память "всего" на 100 грн дороже смысла не имеет.

Насчет Асуса - если бы у тебя лично сгорели бы две платы серии P8P67 - ты бы брал дальше ASUS? Можешь не отвечать.

[Liquidator]

divinity
Разница в производительности 5870 и 5850 не соотвествует их разнице в цене. 5870-я не имеет такого частотного запаса к сожалению как 5850-я (многие экземпляры и 1000 по ядру хавают), которая в разгоне догоняют оную, а та в разгоне не особо ту опережает. Что и как брать каждый решает для себя сам. Лично я вообще не вижу смыла брать 5870-е, 6970-е, карты ввиду неоправданной переплаты за онные. А кто-то считает это нормальным, так что мне ругаться с ним?
divinity
У меня не горели лично ни разу АСУСовские матплаты. Поэтому брал и буду брать их дальше. А ты себе попробуй возьми другого вендора, може повезёт лучше и ничего не сгорит

[-GEKTOR-]

Liquidator
1. Intel Core i5-2400 гонится множителем с 2,8Ггц до 3,6Ггц , для пруф думаю будет достаточно первого попавшегося линка http://www.overclockers.ru/lab/39981_2/ ... 00.html#10" target="_blank
2. Что качается прироста, опять привожу упомянутый линк:
http://www.amdclub.ru/soket-1155/issled ... ndy-bridge" target="_blank
цитирую ...
"В синтетических тестах преимущество высокочастотных модулей может доходит до 63,5%, в архиваторах до 15%, а в игровых приложениях до 16%.
Преимущество низких таймингов 7-7-7-21 над высокими (9-9-9-24) не столь значимое — до 3.5% в синтетике, до 3% в архиваторах и до 3% в играх."
Комментирую вас же "Лучше взять память 1333 с низкими таймингами и дешевле и на глаз никакой разницы" СПОРНО, а потом "Память лучше взять чуть шустрее и дать немного подышать К процу не упирая его в 1333 - хотя бы 1600" типа для 2500К СПОРНО чему дышать? разгон осуществляется в реале только множителем, коридор по шине 100-106 (в редких случаях выше).
3. А где сейчас востребовано 8Гб? Да нигде, 4Гб при х64 для среднего статистического пользователя хватит с головой. А вот пусть даже самое мальски 15% прироста перспективнее чем 4Гб невостребованной памяти.
4. 5850/5870 приводил в пример восприятие разницы в производительности, если не копать, не включать фрапс разница не будет заметна, а то что покупка 70-й не имеет здравого смысла и так понятно.

Был бы это х4 955 при условии "разгону нет" то и про 1600Мгц никто бы и не заикнулся, хотя думаю сравнивать ЦП от Интела и АМД в работе с памятью не корректно, как минимум. Потому ииии предложено то что предложено.
Я бы взял под такую связку с i5 2400 ТEAM 2*2 2000Мгц и радовался бы жизни прибавив все ничего 100грн.

[Liquidator]

-GEKTOR-
Да вы меньше читайте синтетики и прочей лабуды. В синтетике на всём такие разницы намалёвываются, что оно должно визуально вдвлое быстрее быть, а в реалиях при повседневной работе на глаз это всё не увидишь. Пставьте 4 гига себе, а потом 8 и проверьте САМЛИЧНО. И скажу Вам, что разница ощутима, даже своп отключаешь за ненадобностью по личным наблюдениям, так как у меня все слоты забиты памятью могу с четырьмя гигами в дуале и 8 мью сравнить, объём оперативы даёт визуально больше поворотливости системе при куче открытых приложений, а вот снижение частоты от 1680-ти которые у мну сча стоят до 1333-х визуального эффекта не дают, т.е разницы между частотой в 1333 и 1600 лично я у себя при работе не вижу на глаз... Хотя в синтетике больше очей в той же аиде на больших частотах, но что мне до этих попугаев, если разницы визуально 0? Она только в синтетике будет... Смысла брать память высокскоростную ипреплачивать за неё для не особо гнибельного проца просто нет, а вот когда на 64-х битно оси будет запушено парочка тяжелезных приложений, то тут как раз скажется объём оперы... Поэтому адекватно под 2400 брать память до 1333-1600 в большем объёме чем 4 Гига и ИМХО, будет ощутимо комфортнее работать.
На 2500K можно побыстрее гораздо память, так как сам проц может работать на выской частоте (4 и выше) и потянет высокую частоту памяти, тогда будет двойной прирост в скорости и от проца и от самой памяти, и также объём закидывать до 8 ми гиг

[-GEKTOR-]

Liquidator
Остаюсь при своем. "Да вы меньше читайте синтетики и прочей лабуды." - да мы тут все на такой "лабуде" выросли, тесты, обзоры, сравнение и т.п. Тут или веришь или нет, истину для себя конкретно каждый найдет отдельно - опытом, экспериментами,...
ИМХО на СБ память в 2000Мгц положительно скажется на общей отзывчивости системы как минимум.
"парочка тяжелезных приложений" это каких таких? При своих 4Гб пика не видел (игры,CS3,...)
8Гб это не зло но сегодня без них легко можно обойтись уж точно.

P.S. Если я не ошибаюсь разгон СБ без повышения BCLK практически не зависит от режимов/частоты памяти.

[Liquidator]

-GEKTOR-
1. у меня по 10 архивов пакуется одновременно в браузере 30 окон, 3D КАД, Фотошопчик;) А из опыта, то да даже обычный доунлоадмастер или торрентклиент при загрузке 10-15 файлов на 100 мегабитном канале одновременно систему с 4-мя гигами оперативы вводит в ступор, при этом другое приложение уже запускается тяжеловато. Таких примеров могу привести кучу, всё из личных наблюдений... 4 Гига конечно в большенстве достатчно, но для комфортной работы уже маловато
2. "Отзывчивость", как вы выражаетесь упирается далеко не в память, а больше в жёсткий диск где есть немалое время доступа к информации. И чтобы её повысить достаточно ось ставить на ССД, вот тогда вы ощутите, что такое отзывчивость

[-GEKTOR-]

Liquidator
1. Хмм, я вас удивлю на 4Гб DM на постой что-то качает, в лисе открыто от 10 вкладок одновременно, сворачиваю и вполне комфортно играю, так что .... при том что я на х86!!! Понимаем да?
2. Ну с ССД все предельно ясно, дык там вопрос не пару сотен. Хотя вместо +4Гб я добавил бы еще столько же и прикупил бы Crucial RealSSD C300 CTFDDAA064MAG-1G1, пользы в разы ...

Короче закругляемся ... у каждого своя правда .

[DesireUA]

Liquidator я тоже к асусу склонен... 30-40 $ говоришь ... я и так жирно в 8500 не вписуюсь , подожду до конца следующего месяца глядишь что то подешевеет.... Seagete и самсунг щас одно и тоже... обединились вроде , Seagete не нахожу не одного терабайтника с 7200rpm 64MB , и что важней скорость или кеш? И можно поподробне про прошивку видеокарт, как отличить ту что шьется и ту что нет ? я нуб в этом деле биосы не разу не шил .... ищё нубский вопрос говорят что графика у играх джефорса лучше чем у радион , и у радион драйвера говняные не знаю где их брать, правда?

Добавлено через 1 минуту 40 секунд:
Да и сидюк какой посоветует?)

[Liquidator]

DesireUA
1. Та не подешевеет оно ещё долго особенно с Б3, так как они только появляться у нас начали, бери сейчас и пользуйся, раз решил собирать комп, а то так можно жадть всю жизнь
2. Ну как бы смотри сам, конечно с буфером 64 Мб винт будет чуть производительнее и как основной для оси он поинтереснее немного (на глаз врядли ощутишь разницу), но я бы 30-40 баков за увеличенный буфер не стал, как раз бы лучше эти деньги направил в хорошую мать. А со временем для оси прикупил бы ССД за 100-130 баков чисто под ось, вот там конечно сразу в глаза бросится разница в отзывчивости системы.
3. Ну надо при покупке спрашивать, практически все референсы первой ревизии 2-х гиговые разлачиваются стопудово, во второй ревизии уже это поприкрыли. Т.е. ищи референс 1-й ревизии т.е. уточняй время завоза (декабрь-январь текущего года по идее) - у любой из карт первой ревизии 2 биоса http://hotline.ua/tx/asus_eah69502di2s2gd5" target="_blank, http://hotline.ua/tx/sapphire_radeon_hd ... b_21188-00" target="_blank, http://hotline.ua/tx/his_hd6950_fan_2gb_h695f2g2m" target="_blank , а потом качаешь биос из под старшей модели 6970 и шьёшь (можно даже из под винды), тут на сайте был обзорчик местного комрада как и что делать, да и в инете полно инфы;) либо (хоть я и не люблю поверколор как вендора) но есть у них моделька http://www.3dnews.ru/news/powercolor-pc ... mi-raboti/" target="_blank в котрой с завода пермычкой биоса в разоганное положение включаются залоченные потоковые процессы и поднимаются частоты по ядру, хотя память остаётся на частоте 5000, а не 5500 как у 6970-й...
4. Та любой бери смотри на скрости записи\чтения, какой нравится токо на САТА (Лыжи неплохие, те же пионеры)

[DesireUA]

блиннннннннннннннннн накрылось всё медным тазом... хрёсная пришла , ей надо было срочно 2шт одолжить ... я так и не понял зачем , за что то заплатить или заложить...короче до конца месяца мне точно не чего не светит....

Добавлено через 35 секунд:
Я ж говорил что я не везучий....

[IceKeeper]

DesireUA
ты о чём? при чём тут невезение? зато деньги в пользу отдал, а не на игрушки!! *)

[DesireUA]

еххх ладно ищё вопросы...
Чем сата 2 од сата 3.5 отличается?
И так и не ответили правда что графика у играх джефорса лучше чем у радион? и насклько шумный радеон?

[siruf]

еххх ладно ищё вопросы...
Чем сата 2 од сата 3.5 отличается?
И так и не ответили правда что графика у играх джефорса лучше чем у радион? и насклько шумный радеон?

У сата 3 больше пропускная способность, но по факту скорость упирается в физические возможности жестких дисков и контролеров, поэтому для дисков с сата 3 ощущается пока только более высокая скорость работы с кэш-буфером самого диска. Вот когда улучшенные SSD на сата 3 пойдут - будет действительно быстро. Современные SSD не исчерпали еще даже лимит скорости сата 2.

Графика радеон и жираф - просто выглядит по-разному, плюс есть вариации в зависимости от карты - почитай в разделе про выбор видяхи. Плюс жирафы умеют отдельно рассчитывать физическое поведение предметов - типа колебания ткани, падения кучи мелких предметов и т.п.

Шум зависит от системы охлаждения - турбины как правило гораздо шумнее из-за маленьких радиаторов и вентилей. Идеал по шуму среди систем охлаждения - радиатор побольше с теплотрубками (от 3 штук), и хотя бы двумя вентилями 90 мм с ШИМ.

Например вот это плохой охлад http://hotline.ua/tx/palit_geforce_gtx5 ... 5x55t0hd09 - простой радиатор с мелким вентилем.
Вот здесь уже получше http://hotline.ua/tx/leadtek_gtx_550_ti_oc_1024_mb но тоже далеко от идеала.
Вот это хороший http://hotline.ua/tx/gigabyte_geforce_g ... n570oc-13i и этот тоже http://hotline.ua/tx/msi_geforce_gtx570 ... frozr_iioc

[IceKeeper]

графика у играх джефорса лучше чем у радион

католики умнее православных (что-то из этой серии)

насклько шумный радеон

прошли те времена когда он был шумным. С уменьшением техпроцессора производства, уменшилось тепловыделение - сейчас АМД карты вполне вменяемы по шуму. Чем ниже серия - тем меньше шум. Серия 57хх вообще не слышна и на 19 дюйм мониторах отлично держит игры.

сата 2 од сата 3.5 отличается

скоростью передачи данных - 3я сата быстрее соответственно.

[DesireUA]

И мож плиз пару лучших ЖД для расмотрения од Вд , самсунга, Seagete , а то начл читать у всех есть проблемы , те дохнут те шумят , те трищат , хрюкают и т.д


ЗЫ.ну как же тяжело выбрать ПК

[IceKeeper]

DesireUA
неа, не тяжело... всё проще, чем хочется. Просто интересно (азарт) во что-то деньги вбухать! всё равно будешь со временем что-то менять - как бы ты того не хотел !*))

Сигейт, Самсунг, Вестерн... все у меня были и есть и все работают без задоринки... тьфу, тьфу... всегда есть брак, производственный. Поэтому есть и отзывы плохие.