Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

Разговоры обо всем
Відповісти
Автор
Повідомлення
Alexsandr
Member

Повідомлення

BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 16:45 что-то не клеится математика.

Инвертор 1000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 100 ватт.
Инвертор 2000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 200 ватт.
Инвертор 3000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 300 ватт.
Инвертор 4000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 400 ватт.
Инвертор 5000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 500 ватт.
Инвертор 6000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 600 ватт.
Инвертор 7000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 700 ватт.
Инвертор 8000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 800 ватт.

Ватты в тепло растут, а радиаторы одинаковые?
На том что в видео еще пишут и схему сменили. а это может сказаться на выделении тепла. Опять же не все тепло рассеивается только на транзисторах и можно поставить вентилятор мощнее. или просто получить +10 градусов на радиаторе если было 50 станет 60.. в общем без тестов получили только предположение, а так оно или нет вопрос открыт ибо есть несколько путей решения вопроса почему радиаторы такие же. Хотя может там толщина отличается и теплопередача будет лучше... замеров нет, а то мы можем еще сравнить схемотехнику времен совка, блок питания на 12+-вольт 600А и современные :) и решить что сейчас врут такого быть не может.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 17:13 Нагрев - это мощность, произведение тока на напряжение
Уменьшили ток, зато выше напряжение.
Это так не работает иначе высоковольтные линии просто расплавились бы нафиг :) мощность не всегда равна нагреву. при передаче 600 вольт и 1А нагрев будет, мягко говоря, куда меньше чем 1 вольт и 600Ампер. А мощность одинаковая.
BorisBrejcha
Member
Звідки: Odessa

Повідомлення

GreenMile: ↑ 07.10.2026 18:44Про трансформатори (і їх ККД, зоркрема) і дроселі чули колись, які там нагріваються приблизно до 80+ градусів і при цьому на радіатори не виведені?
то есть, в модели 6Квт трансформаторы дроссели греются сильнее чем в модели 4 кви?
вопрос - насколько сильнее? на сколько градусов?
все таки 200 ватт - не шутка

вопрос - их массогабаритные показатели должны быть другими по сравнению с 4квт моделью?
слово индукция, насыщение сердечника?

наверно они должны быть больше размером чем в 4квт модели?
и они должны быть намотаны проводом более толстого сечения ?
ведь через дроссель течет ток нагрузки больше?
как насчет насыщения сердечника? есть запас?

Відправлено через 19 хвилин 25 секунд:
_clawfinger_: ↑ 07.10.2026 19:15 Й тут на зустріч йде старпер, й каже: не бери цей цукор, вони вкрали 100г, вони обманюють.
Ось тут в темі, де-хто нагадує того старпера.[/off] :D
есть такой СЭС блоггер "евгений еременко"
там жесть
на ночь не смотреть :laugh:
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 то есть, в модели 6Квт трансформаторы дроссели греются сильнее чем в модели 4 кви?
Залежно від навантаження на них.
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 вопрос - насколько сильнее? на сколько градусов?
Я не порівнював два аненжі.
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 все таки 200 ватт - не шутка
Ще раз, не всі втрати перетворюються виключно в теплові. Є ще магніті, наприклад, можете почитати про втрати трансформаторів для загального розвитку.
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 вопрос - их массогабаритные показатели должны быть другими по сравнению с 4квт моделью?
За даними виробника 4,2кВт важить 7кг нетто, 6,2кВт - 7,2кг нетто. І шо далі, буде грами у втрати переводити?
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 наверно они должны быть больше размером чем в 4квт модели?
и они должны быть намотаны проводом более толстого сечения ?
ведь через дроссель течет ток нагрузки больше?
как насчет насыщения сердечника? есть запас?
Напевно, і шо далі?
S0N1C
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 ведь через дроссель течет ток нагрузки больше?
якщо порівнювати 24В з 48В - то навпаки
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

S0N1C: ↑ 07.10.2026 20:58
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 20:46 ведь через дроссель течет ток нагрузки больше?
якщо порівнювати 24В з 48В - то навпаки
То пан поспілкувався з чатом ЖПТ і намагається мене підловити, а мені просто цікаво наскільки йому зайнятись нема чим :D
BorisBrejcha
Member
Звідки: Odessa

Повідомлення

В ШИМ-инверторах ток нагрузки проходит через сглаживающий дроссель, дроссель установлен последовательно с выходом инвертора. Его роль — сглаживать высокочастотную пульсацию.


Для однофазного инвертора 4 кВт, 230 В ток при полной нагрузке через дроссель составляет примерно 17,4 А
Для однофазного инвертора 6 кВт, 230 В ток при полной нагрузке через дроссель составляет примерно 26,1 А 

что-то неправильно? :gigi:
S0N1C
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

якщо це на виході фільтрація - то так, але там і втрат майже немає, спитай ШІ скільки ватт тепла виділяє такий дроссель
BorisBrejcha
Member
Звідки: Odessa

Повідомлення

S0N1C: ↑ 07.10.2026 21:59 якщо це на виході фільтрація - то так, але там і втрат майже немає, спитай ШІ скільки ватт тепла виділяє такий дроссель
Для мощного дросселя итог может быть примерно 10–30 Вт, а при высокой частоте ШИМ, большой пульсации или недостаточном сердечнике — значительно выше.

Универсального значения нет: потери сердечника зависят от частоты и амплитуды магнитной индукции, а AC-потери обмотки — от частоты, толщины провода и конструкции намотки.
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 09:46как Аненжи обманывает покупателей
инвертор 6 квт, кишки от 4 квт
Когда Вы постили предложку Ютуба сюда это было ещё ОК.
Заведите себе Х (Твиттер) - он буквально для этого создан ;-)
Но теперь, когда контент из "познавательного" (что спорно) перешёл в ряд технологического бреда - просьба прекратить.
Хотя бы с нейронками пообщайтесь перед тем, как постить чушь. Дальше придётся жалобы кидать.
_clawfinger_: ↑ 07.10.2026 19:15тут на зустріч йде старпер, й каже: не бери цей цукор, вони вкрали 100г

Довольно точное сравнение, пусть и слегка обидное.


Критикуя-предлагай уже было:
acm_fan: ↑ 30.08.2026 06:54К слову, модель 6500 (заряд 120 А на 51,2 В системе) это брат-близнец:
viewtopic.php?p=4102660#p4102660
мостовая схема поменялась на пуш-пул (по "низу" теперь не 16 транзисторов, а 8 шт), поэтому в простое потребление упало с 60 до 40 Вт. Китайцы работают в поте лица!
Такое теперь у всех (на "новых" моделях): Anern, ECGSolax, JSDSolar, Anenji (Aninerel) и т. д. Сниженный вес новой ревизии это не всегда плохо (радиаторов объективно стало меньше), хотя кто знает какие там баги всплывут в будущем :gigi:
Ещё раз - для тех, кто не понял сразу. Теперь внутри - полностью другая схема! А не "украли" и "обманули" (с)
:facepalm:
BorisBrejcha
Member
Звідки: Odessa

Повідомлення

acm_fan: ↑ 30.08.2026 06:54 мостовая схема поменялась на пуш-пул (по "низу" теперь не 16 транзисторов, а 8 шт), поэтому в простое потребление упало с 60 до 40 Вт. Китайцы работают в поте лица!
Такое теперь у всех (на "новых" моделях): Anern, ECGSolax, JSDSolar, Anenji (Aninerel) и т. д. Сниженный вес новой ревизии это не всегда плохо (радиаторов объективно стало меньше), хотя кто знает какие там баги всплывут в будущем :gigi:
ну если вы сравнивали лично те два аненжи - вопросов нет, снимаю шляпу.
разная схемотехника все обьясняет.

с чего все началось - с того что типа "в 6квт модель поставили более высоковольтные транзисторы..."
а схема типа одинаковая
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

acm_fan: ↑ 07.10.2026 22:35Теперь внутри - полностью другая схема! А не "украли" и "обманули" (с)
одне не означає що немає другого
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

BorisBrejcha
Лично это как? Самому щупать каждую модель? Сорри, но для этого как раз и есть Ютуб. Там всё уже есть и разобрано.
BorisBrejcha: ↑ 07.10.2026 22:45разная схемотехника все обьясняет
Саме так.
Hotspur: ↑ 07.10.2026 23:41одне не означає що немає другого
:gigi:
Раньше (с) у Anenji были больше радиаторы, это правда. Больше, чем у прочих "одноклубников", и всё - ради более тихой работы. Так сказать киллерфича.
Можно посмотреть на радиаторы Anenji "второго" поколения (тот, что был самым первым с синей крышкой - модель с наименованием "WiFi" в конце) и например Growatt 6000 ES Plus (левел явно повыше). Вот будет удивление, когда у последнего они... такие же :gigi: / около того.
спойлер
На "первом" поколении "6200W" и рядом был белый корпус и один вентилятор уровня "самолёт на взлёт" - как у всех (с). От Anenji там лишь наклейка сбоку. Тот инвертор довольно быстро исчез на Али, потому что и гудел, и грелся, и горел, у всех "производителей" поклейщиков наклеек.
https://www.aliexpress.com/item/1005012063785584.html
Потом пришло "закруглённое" поколение с цветными дисплеями, говоря про PowMr и дальше по списку, см. первый пост темы для понимания.
Теперь (вот уже в 4-й генерации - в конце имени идёт просто буква "W") не очень понятно какая у них киллерфича. Кроме конденсаторов на втором этаже (доп. плате), но на это эндкастомеру как-то всё равно.
Насколько я понял - какой-то другой алгоритм работы с батареей. У Anern / JSDSolar и прочих жор энергии идёт импульсами, которые даже на видео слышны (ВЧ), потребление скачет с 60-65 Вт (пик) до 10-15 (остальное время), такая себе подкачка.
У Anenji такого нет, потребление - более стабильное, хотя и не ровное "как раньше". Но и ВЧ фона тоже нет. Так что в квартиры / жилые помещения он до сих пор предпочтительнее (на мой взгляд).

У Anern/EASun намного лучше работают MPPT, чем у JSDSolar. Но последний - самый дешёвый, особенно в Польше, там это буквально хит сезона.
Все эти три - очень похожи. Дисплей идентичный. Схема Плата внутри - тоже.
https://www.anern.com/solar-inverter/an ... 500-12000/
Есть упрощённый дисплей - у ESGSolax, но с ним он каким-то образом дороже (на Али), чем те три :dontknow: И в ЕС его на складах нет.
https://www.ecgsolax.com/collections/so ... wer-system
Дальше идут Anenji / Aninerel / Sandisolar.
У двух последних - полу-модный дисплей (самый бестолковый, но это кому как). Схемотехника - с модификацией (кондёры по низу - на доп. плате).
Sandisolar, насколько я понял, раньше (с) продавали инверторы сильно дороже, а теперь взяли и копипастнули Anenji / Aninerel в нижнем сегменте. Может что-то прошивкой докрутили: https://sandisolar.shop/collections/all ... -mppt-wifi

Ключевое во всём этом поколении "последней волны" - зарядный ток, а именно 120 А для 51,2 В (от сети). Вроде и круто, но по факту это теперь как частота на современных ЦП/ВК. Некоторое время оно действительно в бусте до указанной на шильдике цифры, а потом (очевидно - после перегрева) цифра (мощность) падает.
С солнцем там тоже что-то переработали, но у всех всё разное, надо вникать (особенно в подмесы и продажи). Собирать серьёзные (мощные) СЭС на таких коробках всё равно смешно, начинать нужно с Growatt (или лучше) и тут вариантов ноль, потому что сходу нужен хоть какой-то толковый софт под мониторинг. А так эти все штуки - уровень бойлер на даче подогреть (имхо), тогда да, можно рассмотреть (не под украинские реалии короче говоря).

Материалов на Ютубе хватает. Нормального, а не скам-кликбейта.
И да, он не украинский. Увы. У нас есть несколько толковых мастеров, которые свои услуги так (Ютубом) продвигают, но именно эксплуатационные нюансы от них узнать нереально.
Відповісти