Інвертори, БМС, АКБ. Налаштування, тонкощі і т.д. (ділимось досвідом)

[BorisBrejcha]

Кпд 48в инвертора наверняка выше чем 24в

насколько выше ? на два процента?
откуда такие данные?

Відправлено через 1 хвилину 38 секунд:

До 11го числа скидка на DC-House https://www.ebay.com/itm/398272425982 - 12V 100Ah можно купить за $130

вот смотрю по ссылке https://www.ebay.com/itm/398272425982
US $162.49

[Hotspur]

что-то не клеится математика.

того що він маячню несе а не рахує потреби в охолодженні. в мене інвертор на 2000 в 2 рази ващий за 1500

[GreenMile]

Вам і тому оглядачу має бути соромно Аненжи 4,2 кВт іде на 24В, а 6,2кВт на 48В, ну камон У першого максимальний струм - 175А, у другого 129А, звісно для 6-ки там начинка більша не потрібна

це не так працює

Саме так це і працює.

[BorisBrejcha]

Першому треба буде скажене охолодження останньому - ні

Вернемся к нашему кейсу:

Инвертор Аненжи 4000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 400 ватт.
Инвертор Аненжи 6000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 600 ватт.

Почему у 6квт инвертора радиаторы такие же как у 4квт?

[fludimir]

BorisBrejcha
20% off with code COUNTDOWN20. Возможно нужно чтобы ебей считал аккаунт американским

насколько выше ? на два процента?
откуда такие данные?

Из головы. Раз токи выше значит нагрев меньше и кпд должен быть выше

[BorisBrejcha]

Нагрев - это мощность, произведение тока на напряжение
Уменьшили ток, зато выше напряжение.

[GreenMile]

Першому треба буде скажене охолодження останньому - ні

Вернемся к нашему кейсу:

Инвертор Аненжи 4000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 400 ватт.
Инвертор Аненжи 6000 ватт. Кпд 90%. В тепло уходит 600 ватт.

Почему у 6квт инвертора радиаторы такие же как у 4квт?

Тому що:
- у інвертора Аненжи 4000 ват робоча напруга 24В, його формула потужності 24В х 166А = 4000 ват
- у інвертора Аненжи 6000 ват робоча напруга 48В, його формула потужнсоті 48В х 125А = 6000 ват.

Тобто, при навантаженні в 6000вт струм у Аненжи 6000 Вт на чверть МЕНШИЙ ніж струм у Аненжі 4000 ват при навантаженні 4000 вт.

При однаковому навантаженні (чанйник 2 кВт) у Аненжи 6000 струм буде 42А, а у аненжі 4000 - 84А. Нагрів транзисторів у останнього в 2 рази (умовно) більший.

Відправлено через 52 секунди:

Нагрев - это мощность, произведение тока на напряжение
Уменьшили ток, зато выше напряжение.

Дядько Ом вам маше рукою з могили

[BorisBrejcha]

- у інвертора Аненжи 4000 ват робоча напруга 24В, його формула потужності 24В х 166А = 4000 ват
- у інвертора Аненжи 6000 ват робоча напруга 48В, його формула потужнсоті 48В х 125А = 6000 ват.
Тобто, при навантаженні в 6000вт струм у Аненжи 6000 Вт на чверть МЕНШИЙ ніж струм у Аненжі 4000 ват при навантаженні 4000 вт.

то есть, по вашему, у 6Квт инвертора выше КПД ?
на сколько процентов?
на четверть, то есть на 25%?

[dimus8210]

Ватты в тепло растут, а радиаторы одинаковые?

Кпд 48в инвертора наверняка выше чем 24в


До 11го числа скидка на DC-House https://www.ebay.com/itm/398272425982 - 12V 100Ah можно купить за $130 + $45 доставка мистом. Есть альтернатива дешевле или это оптимально сейчас? Сроки не жмут
Мне собственно и 50-60ач достаточно, есть вот такой вариант https://www.ebay.com/itm/377469888221 за $80, но опыта с этими Kepworth не было

Юзав 12В 100Аг і дцхаус і кіпворт з датоубос автомобільними інверторами, обидва бюджетні, кіпворт з перших відключень досі працює у родичів, нарікань ні на дц ні на кіпворт нема, але звісно краще 100Аг за 130$

Відправлено через 7 хвилин 4 секунди:

Кпд 48в инвертора наверняка выше чем 24в


До 11го числа скидка на DC-House https://www.ebay.com/itm/398272425982 - 12V 100Ah можно купить за $130 + $45 доставка мистом. Есть альтернатива дешевле или это оптимально сейчас? Сроки не жмут
Мне собственно и 50-60ач достаточно, есть вот такой вариант https://www.ebay.com/itm/377469888221 за $80, но опыта с этими Kepworth не было

Юзав 12В 100Аг і дцхаус і кіпворт з датоубос автомобільними інверторами, обидва бюджетні, кіпворт з перших відключень досі працює у родичів, нарікань ні на дц ні на кіпворт нема, але звісно краще 100Аг за 130$

У нас на екодрайв кіпворт 12В 100Агпо 10450грн з смарт бмс, ще й під оплату частинами доступно

[GreenMile]

- у інвертора Аненжи 4000 ват робоча напруга 24В, його формула потужності 24В х 166А = 4000 ват
- у інвертора Аненжи 6000 ват робоча напруга 48В, його формула потужнсоті 48В х 125А = 6000 ват.
Тобто, при навантаженні в 6000вт струм у Аненжи 6000 Вт на чверть МЕНШИЙ ніж струм у Аненжі 4000 ват при навантаженні 4000 вт.

то есть, по вашему, у 6Квт инвертора выше КПД ?
на сколько процентов?

При однаковій схемотехніці (при однакових динамічних частотах тощо) - так, чим вища робоча напруга, тим кращий ККД.
Чому? Візьмемо типовий польовик для інвертора, IRF1324, у нього є такий параметр як Static Drain-to-Source On-Resistance який типово дорівнює 1,2мОм. Це значить, що при навантаженні його чайником в 2кВт при 12В робочій напрузі на ньому виділиться 166А^2*1,2мОм = 33 Вт теплоти, а при 24В напрузі - 83А^2*1,2мОм = 8,2Вт теплоти.
Для якої кількості розсіюваної теплоти треба більший радіатор - для 33 Вт, чи для 8,2 Вт?

UPD. Виправив розрахунки з зауваженням нижче.

[fludimir]

dimus8210
Спасибо, особенно за отзыв на кипворт. С дсхаус у меня и самого опыт крайне положительный потому в первую очередь их и рассматриваю, просто 100ач вроде незачем (батарея нужна просто как небольшой запасной вариант на случай если что-то случится с марстеком). Очень жалею что не купил их 50ач с юсб портом когда были в продаже, вот то что сейчас бы подошло идеально

[vmsolver]

на ньому виділиться 166А*1,2мОм = 0,1992Вт теплоти

Надо ещё разок на ток умножить

В целом, хоть всё и сведётся к размену тока на напряжение (это уже о кпд), но растут динамические потери при переключении, в итоге идеал будет всегда компромиссом напряжения, архитектуры/топологии, экономики ключей и т.д.

[GreenMile]

на ньому виділиться 166А*1,2мОм = 0,1992Вт теплоти

Надо ещё разок на ток умножить

Так, звісно, дякую, то я вже просто втомився

[BorisBrejcha]

В целом, хоть всё и сведётся к размену тока на напряжение (это уже о кпд), но растут динамические потери при переключении, в итоге идеал будет всегда компромиссом напряжения, архитектуры/топологии, экономики ключей и т.д.

В-о-о-т, уже ближе к тому, что на радиаторах аненжи слегка сэкономил


А кпд что 4квт, что 6квт я подозреваю, что практически не отличаются:

спойлер

По Anenji ситуация такая: это бюджетный китайский бренд, и у них есть несколько линеек гибридных инверторов с разным КПД. Ниже — сводка по основным моделям, которые встречаются в 2025–2026 гг.

Основные модели и заявленный КПД
1) Anenji 4.2 кВт, 24 В (ANJ‑4.2KW‑24V‑WIFI / EVO 2026)
Номинальная мощность: 4,2 кВт, пик до 6,2 кВт.

Заявленный КПД:

PV → инвертор (батарея не участвует): 96% (пиковый).

Battery → инвертор: 93% (пиковый).

MPPT: встроенный контроллер 100–120 А, диапазон PV примерно 60–500 В.

Это типичные цифры для бюджетного 24‑В гибрида: ~96% по прямой PV→AC и ~93% при работе через батарею.

2) Anenji 5 кВт, 48 В (ANJ‑5KW‑48V‑WIFI)
Номинал: 5 кВт, пусковая/пиковая до 10 кВА.

Заявленный КПД:

Пиковый (PV→INV): 96%.

В карточках часто пишут просто «КПД ≥ 96%».

По архитектуре и цифрам это аналог 4.2 кВт, но на 48 В и с чуть большей мощностью.

3) Anenji 6.2 кВт, 48 В (ANJ‑HHP‑II‑6.2KP / 6200W)
Номинал: 6,2 кВт, 48 В, часто с поддержкой параллельной работы.

Заявленный КПД:

Максимальная эффективность: 94%.

В одном из описаний указано: КПД в линейном режиме > 95% (вероятно, имеется в виду bypass/сетевой режим, а не полный гибридный цикл).

Здесь видно небольшое снижение пикового КПД по сравнению с 4–5 кВт моделями, что типично для более мощных и/или более старых топологий.

4) Anenji 11 кВт, 48 В (ANJ‑11KW‑48V‑WIFI‑P, параллельная серия)
Номинал: 11 кВт, пик до 22 кВА, до 6 устройств в параллель.

Заявленный КПД:

Пиковый КПД: 94% (PV→AC).

В некоторых карточках пишут «КПД > 93%».

[vmsolver]

В-о-о-т, уже ближе к тому, что на радиаторах аненжи слегка сэкономил

Вряд ли это новость, ведь всегда можно увеличить обороты вентилятора
И это при том, что куча народу ищет тихую технику, а на заводах этим не особо заботятся.

[BorisBrejcha]

В-о-о-т, уже ближе к тому, что на радиаторах аненжи слегка сэкономил

Вряд ли это новость, ведь всегда можно увеличить обороты вентилятора

я пытался донести эту мысль,

[GreenMile]

В целом, хоть всё и сведётся к размену тока на напряжение (это уже о кпд), но растут динамические потери при переключении, в итоге идеал будет всегда компромиссом напряжения, архитектуры/топологии, экономики ключей и т.д.

В-о-о-т, уже ближе к тому, что на радиаторах аненжи слегка сэкономил

Як умовно на пальцях показано вище, різниця *на радіаторах* це 33Вт тепла, проти 8Вт тепла. При цьому втрати ККД інвертора, до яких ви апелюєте - це порядка 300Вт шо в одного, шо в іншого. Що мало вас навести на думку, що загальний ККД і його втрати складаються не лише з розсіювання тепла на радіаторах.
Але ми про шо говорили? Правильно, за радіатори - чому вони такі самі, Аненжи всіх обманює атататат!

[BorisBrejcha]

В-о-о-т, уже ближе к тому, что на радиаторах аненжи слегка сэкономил

Як умовно на пальцях показано вище, різниця *на радіаторах* це 33Вт тепла, проти 8Вт тепла. При цьому втрати ККД інвертора, до яких ви апелюєте - це порядка 300Вт шо в одного, шо в іншого. Що мало вас навести на думку, що загальний ККД і його втрати складаються не лише з розсіювання тепла на радіаторах.
Але ми про шо говорили? Правильно, за радіатори - чому вони такі самі, Аненжи всіх обманює атататат!

Ой как интересно.
А на каких же элементах выделяется 200 ватт тепла (4квт vs 6квт при полной нагрузке обеих) (кпд примем 0.9)
Неужели на резисторах?

[GreenMile]

Як умовно на пальцях показано вище, різниця *на радіаторах* це 33Вт тепла, проти 8Вт тепла. При цьому втрати ККД інвертора, до яких ви апелюєте - це порядка 300Вт шо в одного, шо в іншого. Що мало вас навести на думку, що загальний ККД і його втрати складаються не лише з розсіювання тепла на радіаторах.
Але ми про шо говорили? Правильно, за радіатори - чому вони такі самі, Аненжи всіх обманює атататат!

Ой как интересно.
А на каких же элементах выделяется 200 ватт тепла (4квт vs 6квт при полной нагрузке обеих) (кпд примем 0.9)
Неужели на резисторах?

Про трансформатори (і їх ККД, зоркрема) і дроселі чули колись, які там нагріваються приблизно до 80+ градусів і при цьому на радіатори не виведені?
Але, якщо вам подобається думати що Аненжі налюбив вас саме в моделі 6,2, а в 4,2 - ні, бо якийсь чувак шось ляпнув неподумавши - то прапор вам в руки

[_clawfinger_]

Вибачте за невеличкий оффтоп:
Років 12 тому назад, якось був дефіцит цукру, треба було купити, бо не було що в каву додати. Зайшов в один магазин, там був тільки фасований в пакети по 1кг з неадекватною ціною. Дуже дорого, коротше.Думаю загляну в інший, по такій ціні він нікуди не дінеться. Заходжу в інший магазин, а там цукор теж фасований, але вже по 900г. В голові ділю ціну пакета 900г на 9, й отримую ціну за 100г, множу на 10, отримую ціну за 1кг. Виходить набагато дешевше ціна цукру. Беру 2 пакета й кладу в кошик й йду далі по магазину. Й тут на зустріч йде старпер, й каже: не бери цей цукор, вони вкрали 100г, вони обманюють.
Ось тут в темі, де-хто нагадує того старпера.