ASUS Zenbook A16 з топовим ARM-процесором Snapdragon X2 Elite Extreme доступний в Україні

[yuriy_dd]

добре що є, а ціни впадуть

Епл переконали індустрію що АРМ це добре

[Classique]

А клава з кирилицею?

Да, винда изначально укр/ру и даже лицушный офис 2024, который в учетку подвязывается в комплекте. из китая там только язык биоса по умолчанию, но и он меняется на англ в настройках.

Ты поумнел что ли )?

мне от ноута не нужна производительность просто) для игр и ИИ у меня есть пк, а ноут это переносное устройства для браузера и офиса, то что у него при этом встройка уровня 1050ти это бонус, не более.

Касательно героя темы тут еще проще - ноут за 96к с 5080 это норм, ультрабуки за 20-30к для работы тоже норм, это вот поделие на арм за 96к это дичь полная

Дякую

А я правильно бачу, що вони не мають слотів для додаткової пам'яті?

[yariksom]

хоча сучасні АМД кращі, але переплата не варта на мою думку

Так версии с АМД даже дешевле иногда. При этом там лучше встройка гораздо.

З хорошим АМД (395) коштують десь +/-, гляньте UM5606WA-RK331W, але воно якраз варто того.

[erkins007]

А я правильно бачу, що вони не мають слотів для додаткової пам'яті?

если оперативной то нет, она вся распаяна, там 16 и баста. Но 16 для рабочего ультрабука с запасом.
Если постоянной, то там два слота ссд - стандартный 2280 занят и еще один 2242 пустой

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

З хорошим АМД (395)

и что этот амд сможет такого чего не сможет 7735? Серьезные задачи невозможны что там, что там. А для офисных и того и того с головой

[waryag]

Arm Holdings софтом практично не займаються, а інші між собою без центральної влади домовитись не здатні навіть в такій простій штукі.

Я просто нагадаю, що і на ПК під доволі стандартний набір опцій біосу кожен вендор намагається вигадати свою систему назв/параметрів.

Відправлено через 7 хвилин 11 секунд:

З хорошим АМД (395) коштують десь +/-, гляньте UM5606WA-RK331W, але воно якраз варто того.

Райзен АІ макс не має конкурентів на х86. Можна порівнювати з топовими мак, які теж недешеві, а також з чипами від нвідіа, але ті ще дорожче і ще більш специфічні.

[tornadox]

Arm Holdings софтом практично не займаються, а інші між собою без центральної влади домовитись не здатні навіть в такій простій штукі.

ARM focuses on open-sourcing foundational Linux kernel support for its CPU architectures, but relies on ecosystem partners (Qualcomm, MediaTek) to open-source specific SoC drivers, often leaving GPUs (Mali) and specialized hardware as proprietary blobs. Unlike Intel/AMD, which provide unified, open-source Linux drivers (Mesa/kernel), ARM drivers are highly fragmented and often closed-source

Насправді ARM останнім часом таки намагаються грати в "центральну владу" через стандартизацію типу SystemReady (BSA/BBR). Це їхня спроба притягнути аналог x86 ACPI/UEFI в сегмент серверів та ноутбуків, щоб дистрибутиви лінукса могли стартувати "з коробки" без танців навколо унікальних device tree під кожну залізяку. Але проблема в тому, що ARM лише ліцензує архітектуру, а далі кожен вендор ліпить свій "город".

Щодо софту та драйверів - там повний розброд і шатання порівняно з Intel/AMD:

• Qualcomm vs MediaTek:

Квалком хоча б наймає розробників з Linaro, щоб ті пушили підтримку Snapdragon (навіть свіжого Elite X) у мейнлайн ядро. А Медіатек типу такі - викинули SDK на старій версії ядра з купою блобів - і так зайде. Те, що Нвідія пішла до МТК, цілком логічно: обидві контори терпіти не можуть відкривати специфікації своїх GPU.

• Стан Panfrost:

Проект крутий, але він тримається на ентузіазмі та реверс-інжинірингу. Зараз він може крутити десктопний інтерфейс і навіть легке 3D, але до стабільності та продуктивності офіційних драйверів Intel (Mesa) там як до неба рачки. ARM постійно змінює мікроархітектуру Mali (Bifrost, Valhall), що щоразу обнуляє прогрес розробників вільного софту.

• Межа можливостей ком'юніті:

Приклад Asahi Linux тут максимально показовий. На старті був хайп і швидкий результат з M1/M2, бо архітектура була в чомусь схожа. Але з виходом M3/M4 і далі прогрес фактично вперся в стіну. Без документації від виробника спільнота просто не може нескінченно реверсити складні блоки керування живленням чи специфічні інструкції GPU.

Відправлено через 28 хвилин 12 секунд:

А я правильно бачу, що вони не мають слотів для додаткової пам'яті?

на даний момент не існує ноутбуків на АРМ які б мали можливість апгрейдити оперативку. Максимум накопичувач і ситуація не зміниться ближчим часом.

[Scoffer]

Це їхня спроба притягнути аналог x86 ACPI/UEFI в сегмент серверів та ноутбуків

Прикол в тому що UEFI не прибите цвяхами до х86 і на армах також чудово працює. Якби тільки хтось заставляв його там ставити.

[tornadox]

Прикол в тому що UEFI не прибите цвяхами до х86 і на армах також чудово працює. Якби тільки хтось заставляв його там ставити.

Наскільки я знаю новіші лептопи на Snapdragon ті що на він 11 точно мають UEFI але він максимально порізаний для користувача і є проблеми з відключенням Secure Boot щоб запустити лінукс чи прописати інший ключ. На Епл там ще здається з 2015го вони повністю перейгшли на UEFI для Інтел маків, але з 2017го там (якщо дуже просто) всередині був "айфон" з чипом Т1 (пізніше Т2) який менеджив весь процес запуску та UEFI.
В М серії UEFI повністю відсутній, і використовується механізм iBoot як на айфонах, ну бо по факту це і є айфон/айпад з клавіатурою і макос.
Тут випливає ще одна проблема - для відновлення ОС потрібен інший мак який прошиє його в режимі DFU.
А якщо на маку вмирає вбудований SSD він не зможе запуститися з зовнішнього SSD з MacOS, по суті стає цеглиною.
В снапдрагонах ситуація краще, можна просто замінити m.2 на інший з магазину.

[Classique]

tornadox

То було питання про ксіомі. Там я на ютубі побачив,що на платах не розпаяли слоти для пам'яті, хоча розведено там для 2 слотів доріжки.

[radeon5870]

У психіатричних лікарнях обладнано окремі палати для покупців windows-ноутів на Snapdragon за такі божевільні кошти

[Scoffer]

але він максимально порізаний для користувача і є проблеми з відключенням Secure Boot щоб запустити лінукс чи прописати інший ключ

Я про те що UEFI як технологія принципово працює і на ARM в тому числі, це платформонезалежна штука, було б бажання.
А то шо бажання немає то і так очевидно.

Відправлено через 4 хвилини 18 секунд:
Я тому не вірю ні в опенсорси, ні в шарені всім бажаючим продукти. Для належної якості за продукт має відповідати хтось один. Той, до кого можна прийти і пред'явити пред'яву.

[tornadox]

А то шо бажання немає то і так очевидно.

Я б сказав що якраз бажання є і воно очевидне, але в сторону збільшення прибутків виробників. Більше максимально закритих пристроїв -> більше можливостей в виробника з запланованим застаріванням -> більше прибутків.

АРМ по підписці в нас вже є у вигляді смартфонів. Незйомна батарея, відсутність слота на карту пам'яті, відсутність слота sim, відсутність джека на 3.5мм - якщо з цим ще можна миритися - це нібито "неймовірна турбота" про кінцевого користувача у вигляді покращення вологостійкості. А парування кожної деталі смартфону нібито як захист від викрадення, але по факту це контроль ремонту, щоб ти навіть батарею без "офіційного благословення" не поміняв.

Тому і бачимо гігантську зацікавленність виробників заліза вийти з одноразками АРМ. Звісно виробники ОС як Майкросфот теж в захваті.

Той, до кого можна прийти і пред'явити пред'яву.

Я погоджуюся, але є вже дуже багато продуктів які типу намертво прибиті цвяхами до "власного" хмарного сервісу які перетворилися в цеглину, чи то через банкрутство виробника, чи через небажання підтримувати старий продукт.
От МС навалила ШІ слопу в Вінду, і що ти їй зробиш?

[artko]

відсутність джека на 3.5мм

ну, це таке бездротові навушникі дійсно імхо зручніші. а от намертво запаяний корпус з батарейкою, відсутність оновлень ПЗ навіть там де ще залізо непогане - таке собі.

От МС навалила ШІ слопу в Вінду, і що ти їй зробиш?

невеликий огляд windows 12

спойлер

[tornadox]

бездротові навушникі дійсно імхо зручніші

безумовно!
але от в мене є багато дротових хороших навушників і треба носити адаптер до них, а якщо хочеш слухати музику і заряджати треба ще passthrough адаптер. Ну або повербанк з безпровідною зарядкою який ще добре кишеню і батарею гріє - зручно взимку

намертво запаяний корпус з батарейкою, відсутність оновлень ПЗ навіть там де ще залізо непогане - таке собі.

якщо раніше користуватися смартфоном з застарілою ОС було ще норм, то зараз з виходом нових ШІ (як наприклад Mythos) які виявляють дуже багато дирок в ОС це стає катастрофою для безпеки гаманця і персональних даних.

спойлер

сучасні смартфони можуть працювати як домашні сервери, є termux, є тайп-с хаб з езернетом і юсб-а, от батарея наприклад там постійно під нагрівом буде.

[artko]

якщо раніше користуватися смартфоном з застарілою ОС було ще норм, то зараз з виходом нових ШІ (як наприклад Mythos) які виявляють дуже багато дирок в ОС це стає катастрофою для безпеки гаманця і персональних даних.

можливо.. подивимось. але погоджуюсь, проблема є. в мене і зараз головний - старий смартфон на snap 855. в нього досі усе без жодних проблем працює, швидкість влаштовує повністю. але... оновлень нема вже хтозна коли, ще kernel 4.14. насолоджуйтесь просунутим арм, як кажуть

сучасні смартфони можуть працювати як домашні сервери, є termux, є тайп-с хаб з езернетом і юсб-а, от батарея наприклад там постійно під нагрівом буде.

була справа, прибив старий смарт на стінку, погодним інформером та часами. роки два провисів, поки батарейка не полізла з корпусу та не добила вже надбитий екран
вони то можуть, але куча обмежень... імхо невеличкий х86 зручніше, в якості домашнього серверу.

[tornadox]

artko
маю на 865му, аналогічно. Поставив GameNative - навіть тягне якісь пк забавки. Але нагрівається огого
шити бажання нема ніякого, NFC + Google Pay + GP Integrity важливо.

батарею можна зняти ізопропиловим спиртом і замінити 2 діодами і живлення від 5в, на цьому 865 снапі теж батарею вздуло.
Я колись як купив перші SBC на АРМ думав що штука взлетить і можна буде зібрати маленький домашній тихий NAS на АРМ.
В реальності SoC устарів швидше ніж мейнлайн отримав підтримку, а потім перестали робити з SATA. Зараз модно робити колхоз NAS на малині та PCIe SATA адаптері, так от це не тільки дорожче, нестандартне, без вибору нормального корпуса, так щей обмеження по софту

[artko]

шити бажання нема ніякого, NFC + Google Pay + GP Integrity важливо.

та сама проблема. є типу альтернативні прошивки, але одразу мінус nfc, мінус гугл пей и т.п.

В реальності SoC устарів швидше ніж мейнлайн отримав підтримку, а потім перестали робити з SATA.

тим часом тільки розмови ідуть, чи не дропнути підтримку 486 у мейнлайні нещодавно бачив новину

[tornadox]

artko
вже 5 разів міняв залізо в NAS (повний свап мат.плати + процесора), а та сама ОС завантажується, конфігурація масива та дані на місці. Виробник в АРМ майже нічого не контрибутять в мейнлайн, вони лише випускають блоби які цвяхами прибиті до старого ядра. В готовому пристроїв від якогось там великого виробника це норм якщо пристрій свіжий. Якісь оновлення прошивок ще виходять.

Я небачу сенсу тримати підтримку 32біт в ядрі, може хтось непогодиться - вислухаю думку. Зараз всі лінуксові дистри практично вже не роблять 32бітні версії.

[Scoffer]

Я небачу сенсу тримати підтримку 32біт в ядрі

Існує порочна практика юзати ядро лінукса в мікроконтролерах замість нормальних ріалтаймових ос, а не їх сурогатів. Так що, на превеликий жаль, 32 біти випилять ще дуже не скоро.
Там мова йде про випилювання підтримки i486 на користь мінімальної конфігурації в i686 (Pentium 1 Pro і вище). На біса їм той 686 в новому ядрі теж не дуже зрозуміло, у типового компа тих часів оперативи не вистачить щоб голе свіже ядро підтягнулось Ну зробіть ви щось більш-менш реалістичне, кор2 там якийсь хоча б чи типу того.

[artko]

Я небачу сенсу тримати підтримку 32біт в ядрі, може хтось непогодиться - вислухаю думку. Зараз всі лінуксові дистри практично вже не роблять 32бітні версії.

та це просто, щодо термінів підтримки. звісно, навряд вже хтось користується 486 та ще зі свіжим ядром.

вже 5 разів міняв залізо в NAS (повний свап мат.плати + процесора), а та сама ОС завантажується

не пять разів, але вже тричі міняв залізо в десктопі. те саме - все завантажується і все на місці, так.

На біса їм той 686 в новому ядрі теж не дуже зрозуміло, у типового компа тих часів оперативи не вистачить щоб голе свіже ядро підтягнулось

чому? свого часу був в мене duron 600, pentium 3 з 256мб сдрам, доволі типові конфігурації (ну так, 128мб було більше, таке). а зараз є одноплатник, там де 64мб рам і ядро хай і не найсвіжіше, але і не старе дуже. все ок, ще и половина пам'яті вільна після старту.